Перейти к публикации
Geoff

О действии новых норм Федерального закона по отношению к заявлениям, поданным до всту

Рекомендованные сообщения

Следующая ситуация:

Подано заявление в государственный орган об оказании государственной услуги по оформлению и выдаче документов.

При этом, данная услуга строго регламентирована юридически значимыми нормами и разделена на следующие этапы:

1) приём документов, в том числе заявления на оказании государственной услуги компетентным государственным органом;

2) оформление требуемых документов после вынесения процессуального решения об оформлении;

3) выдача документов.

После подачи заявления вступили в силу новые требования к выдаваемым документам, а в частности:

1) к их выдаче;

2) к их оформлению.

При этом, процессуальные/административные действия по:

1) оформлению документов

и

2) выдаче документов

производились фактически ПОСЛЕ вступления в силу новых норм.

ВОПРОС: Каким образом должны действовать новые нормы Федерального закона по отношению к исполнению такого заявления, поданного до вступления их в силу? И какими правовыми актами это регламентируется?

Спасибо.

С уважением, Владислав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточнение и дополнение к вопросу:

Под нормами, вступившими в силу после подачи в заявление, я имею ввиду:

1. Федеральный закон о внесении изменений в Федеральный закон

и

2. Постановление Правительства Российской Федерации, по сути разъясняющее порядок введения в действие нового закона.

Так, ФЗ определил новый порядок выдачи документов, а постановление Правительства Российской Федерации — новый порядок оформления документов после вступления Федерального закона в силу.

Смотрите здесь:

Юридические факты в области этих отношений, которые имели место до принятия новых основ, регулируются прежними нормами, а факты, имевшие место после принятия основ, регулируются новыми нормами. Как правило, в постановлении о введении в действие нового закона применяется следующая формула: новый закон применяется к правоотношениям, возникшим после его введения в действие; по правоотношениям, которые возникли ранее, новый закон применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после его введения в действие. Проще говоря, старые факты (и вытекающие из них права и обязанности)– по прежнему закону, новые факты – по новому. Есть преемственность в регулировании, переход с одного закона на другой, но обратной силы закон не имеет.

ВОПРОС: Верна и ли трактовка высказывания «новый закон применяется к правоотношениям, возникшим после его введения в действие; по правоотношениям, которые возникли ранее, новый закон применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после его введения в действие» как

Обязанности, которые государственная служба всё ещё должна исполнить в рамках исполнения такого (вышеуказанного) заявления, после вступления в силу новых норм должна исполнить всё ещё неисполненные обязанности в соответствии с уже новыми нормами?

Верна ли, с юридической точки зрения, вышеприведённая цитата и какими юридически значимыми правовыми нормами это подтверждено?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что сказано на эту тему в

1. Федеральный закон о внесении изменений в Федеральный закон

в общем случае если документы сданы, то изменения их не коснутся, если что-нибудь иное не установлено в ФЗ о внесении изменений

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а что сказано на эту тему в

в общем случае если документы сданы, то изменения их не коснутся, если что-нибудь иное не установлено в ФЗ о внесении изменений

Вы имеете ввиду, имеется ли там указание на допустимость обратной силы изменённого ФЗ?

- Нет. Таких, во всяком случае, прямых указаний нет. Законодатель это не учёл. Но мне кажется тут имеет место некое, так называемое, "молчаливое" указание на придание закону обратной силы: ФЗ внёс измения с n-й даты на требования к выдаче заказанных документов, плюс в ФЗ о внесении изменений дано указание внести изменения в соответствующие постановления и другие нормативные акты - и выходит Постановление Правительства, которое вступило в силу с той же n-й даты, и по сути разъяснило, как реализовать изменённые требования к выдаче - там сказано, что документы, оформленные после n-й даты, должны оформляться в соответствие с изменёнными требованиями.

Получается, данное постановление Правительства как раз придаёт обратную силу Федеральному закону, нормы которого изменились.

Что в таком случае? Всё равно не должно быть обратной силы? Или это меняет дело?

Заранее спасибо.

Примечание: с одной стороны, понятно, ФЗ о внесении изменений мог внести какие угодно изменения, в том числе и требования к подаваемым документам, тогда было бы просто бредом применять к измененному закону обратную силу. Но такие изменения не внесены же :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

,,Обычно в таких случаях и суды и иные правоприменители обоащаются к нормам 1 части гк. Точные номера статей не помню, поищите сами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГК здесь не "при делах", рассматриваемые отношения административные, а не гражданские.

раз в законе ничего не сказано, то общий принцип: "закон обратной силы не имеет"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще как при делах. И успешно аналогия применяется и к администратиным правоотношениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Положим аналогия это не есть применение нормы, точнее не совсем применение нормы.

а если уж про аналогии, то тогда лучше брать бюджетный, налоговый или КоАП, хоть отрасль одна, но в данном случае общего принципа достаточно.

Oleg54876, и если сможете укажите нормы ГК

или вы про ст.4 ГК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
бюджетный, налоговый или КоАП

А что там есть по интересующей проблеме ретроактивности закона?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, в каждом есть статья аналогичная ст. 4 ГК, применительно к своей сфере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит добиться применения обратной силы нереально?

А как же Постановление Правительства? Если учесть всё вышеизложенное мной (про выдачу и оформление), то получается оно придаёт изменённому Федеральному закону обратную силу?

Может быть такое? Значит надо Постановление оспаривать в Конституционном суде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×