OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Ситуация вкратце - муж тетки - шизофреник живет в одной квартире с теткой и ее старыми родителями, ветеранами. Он не зарегистрирован там (регистрация в Саратове). Их он избивает иногда, издеваеся. После очередного скандала - он замахнулся на бабушку палкой над головой (подоспели свидетели), завели УД по ст. 119,ч.1 - угроза убийства. СУдмедэкспертиза признала, что он социально опасен, нуждается в принуд. лечении. Мировой суд отказал в применении принуд. лечения, на основании того, что преступление небольшой степени тяжести, решение было следующим - "копию настоящего постановления направить в орган здравохранения - в психоневрологический диспансер по месту жительства Ком-ва А.Е. для решения вопроса о лечении или направлении Ком-ва в психиатрический стационар". Вопрос: Как нам исполнить решение суда? Достаточно ли просто пойти с решением суда и заявлением в приходиспансер (он там не состоит, поскольку не прописан) и попросить исполнить решение суда. Или надо решение суда и заявление еще в Саратов отправить? Или только суд это может сделать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
косп Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 OLGA.S., Неужели никто в Москве не может помочь Вам отменить это "нерешение" суда. При отсутствии в решении слова "принудительное" никто, нигде и никогда с этим псхически больным преступником ничего не сделает пока он снова не совершит оод. По закону о психиатрии необходимо его согласие на лечение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 OLGA.S., Неужели никто в Москве не может помочь Вам отменить это "нерешение" суда. При отсутствии в решении слова "принудительное" никто, нигде и никогда с этим псхически больным преступником ничего не сделает пока он снова не совершит оод. По закону о психиатрии необходимо его согласие на лечение. Мы подали кассационную жалобу, но сомневаемся, что что-то изменится. Я была в прокуратуре еще летом - после решения мирового суда - прокурор выслушал, сказал- какое безобразие, мы написали жалобу. Через месяц пришел ответ - что все, мол, проверили , все правильно суд решил поскольку - преступление небольшой степени тяжести. Может ли нам кто-то помочь в москве, я не знаю. Но к адвокату мы обращались, нам сказали, что в суде нам с ним ничего не сделать, дали только несколько практических советов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
adsaf Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Мы подали кассационную жалобу, но сомневаемся, что что-то изменится. Я была в прокуратуре еще летом - после решения мирового суда - прокурор выслушал, сказал- какое безобразие, мы написали жалобу. Через месяц пришел ответ - что все, мол, проверили , все правильно суд решил поскольку - преступление небольшой степени тяжести. Может ли нам кто-то помочь в москве, я не знаю. Но к адвокату мы обращались, нам сказали, что в суде нам с ним ничего не сделать, дали только несколько практических советов. выбросите его из квартиры и не мучайтесЬ угрызыениями совести, а по приговор все правильно,т.е. жалобу писать смысла не вижу.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 выбросите его из квартиры и не мучайтесЬ угрызыениями совести, а по приговор все правильно,т.е. жалобу писать смысла не вижу.... Мы бы выбросили и не мучались угрызениями совести) Да только он законный муж тетки и если его просто прийдешь и выбросишь, он тут же вызовет милицию, настрочит заявление и снимет все ссадины в травмпункте. На нас уже и так много заяв от него и уд заведено по 112.Он сутяжник и это его единственная радость в жизни - на всех жалобы писать. Вопрос в том- можно ли его по этому судебному приговору законно в психушку сдать или нет? (причем это уже 2-й такой же приговор - городского суда) Насколько я понимаю, вся загвоздка только в том, что он не прописан, верно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Мы бы выбросили и не мучались угрызениями совести) Т.е. тётка разводиться не хочет, а вы никакого отношения к квартире не имеете - там не собственники и даже не зарегистрированы, так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Т.е. тётка разводиться не хочет, а вы никакого отношения к квартире не имеете - там не собственники и даже не зарегистрированы, так? Да, все так. У них общая приватизация - бабушка, дедушка, тетка. Она сама на учете в пнд, разводится не собирается. Там тяжелая обстановка в семье. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Если предположить, что у нас на руках есть направление в психушку и мы его применим - это будет законно или нет, вот, что меня главным образом волнует? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Он не зарегистрирован там (регистрация в Саратове). Как нам исполнить решение суда? Достаточно ли просто пойти с решением суда и заявлением в приходиспансер (он там не состоит, поскольку не прописан) А в г.Саратове он состоит на учёте или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 А в г.Саратове он состоит на учёте или нет? Состоит, вернее состоял, но поскольку с 93 г. проживает в москве, его вроде бы то ли сняли за давностью, то ли в архив отправили. Но, когда для следствия запрашивали, то из пнд саратов они все о нем прислали - и на основании этих материалов проводилась судмедэкспертиза. В частности, он многократно госпитализировался из-за агрессивного поведения по отношению к своей матери; шизофрения и пр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
косп Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Если предположить, что у нас на руках есть направление в психушку и мы его применим - это будет законно или нет, вот, что меня главным образом волнует? Да он просто скажет "не хо-чу" и всё. А если с бригадой и полицией - это уже принудительно. В кассацию Вам надо принести все его рецидивы, ходатайствовать о проведении судебного следствия, вызове психиатра-эксперта в суд для разъяснений суду заключения специалистов, которые грубо проигнорировал нижестоящий суд. Не могу понять, почему оод, которое доказано и которое совершил невменяемый, причём неоднократно, не убедило суд в том, что должы быть применены медицинские принудительные меры, раз он освобождён от уо. Ваш козырь - это экспертное заключение, хотя для судов любые медицинские заключения - "до лампочки" (вспомните недавние нашумевшие дела). При этом, в Вашем случае у суда был наиболее щадящий выбор - амбулаторное принудительное лечение или в стационаре общего профиля... И тогда бы он уехал в Саратов. А так, Вам надо "ловить момент" очередного конфликта, вызывать полицию и заводить новое уд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Наишите официальное заявление в местный ПНД о постановке на учёт в связи с фактическим проживанием по такому-то адресу, а там в зваисимости от ответа будет уже видно. И приложите все документы, которые у вас есть. Да он просто скажет "не хо-чу" и всё. А если с бригадой и полицией - это уже принудительно. Да полицаи и не лезут, когда санитары рядом - жгутами вяжут, пакуют и увозят сразу. Только в крайнем случае, если взял что-нибудь в руки и стал всем явно угрожать. Психиатрия тонкая штука и если уж сильно припрёт, то могут и без его согласия, но перед этим желательно поставить на учёт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
косп Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Наишите официальное заявление в местный ПНД о постановке на учёт в связи с фактическим проживанием по такому-то адресу, а там в зваисимости от ответа будет уже видно. И приложите все документы, которые у вас есть Тоже правильно. Лучше даже - на приём к зав.ПНД. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Наишите официальное заявление в местный ПНД о постановке на учёт в связи с фактическим проживанием по такому-то адресу, а там в зваисимости от ответа будет уже видно. И приложите все документы, которые у вас есть.Психиатрия тонкая штука и если уж явно припрёт, то могут и без его согласия, но перед этим желательно поставить на учёт. Карту ему в пнд московском уже завели на днях, мы там были, все документы отдали. Я не знаю равнозначно ли это поставке на учет? Т.е. если мы его увезем при помощи участкового и скорой, то его из самой больницы не выпустят тут же, из-за того, что его забрали незаконно (или это будет все же законно?)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
косп Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Т.е. если мы его увезем при помощи участкового и скорой, то его из самой больницы не выпустят тут же, из-за того, что его забрали незаконно (или это будет все же законно?)? Увезти может только психиатрическая бригада с полицией если в руках у него будет нож или на шее верёвка... А так - не увезут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Карту ему в пнд московском уже завели на днях, мы там были, все документы отдали. Я не знаю равнозначно ли это поставке на учет? Т.е. если мы его увезем при помощи участкового и скорой, то его из самой больницы не выпустят тут же, из-за того, что его забрали незаконно (или это будет все же законно?)? Законно или незаконно, то тут вам никто ответа не даст - как себя вести будет и последнее слово, и решение за участковым врачом-психиатром. Им ведь тоже лишние проблемы не нужны, если вдруг они своевременно не отреагируют, когда ваш "родственник" что-нибудь совершит.Тоже правильно. Лучше даже - на приём к зав.ПНД. Ну, так приходилось сталкиваться с подобным контингентом...(( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Увезти может только психиатрическая бригада с полицией если в руках у него будет нож или на шее верёвка... А так - не увезут. Я имею ввиду, увезти по данному решению суда - если у нас будет направление в психбольницу из пнд - участковый вызовет бригаду и они увезут. Но, будет ли это законно - вот, что меня волнует! Не выпустят ли его потом из больницы на том основании, что его незаконно взяли туда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Я имею ввиду, увезти по данному решению суда - если у нас будет направление в психбольницу из пнд - участковый вызовет бригаду и они увезут. Но, будет ли это законно - вот, что меня волнует! Не выпустят ли его потом из больницы на том основании, что его незаконно взяли туда? Какое имеет отношение к исполнению решения суда участковый уполномоченный полиции? Вы сначала посоветуйтесь с руководством ПНД, а потом уже действуйте. Полицию можно вызвать, когда человек будет буянить и параллельно набрать телефон психушки. Приехала полиция - угомонила человека и дальше все ожидают прибытия спец.бригады. Вот так это всё происходит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Законно или незаконно, то тут вам никто ответа не даст - как себя вести будет и последнее слово, и решение за участковым врачом-психиатром. Им ведь тоже лишние проблемы не нужны, если вдруг они своевременно не отреагируют, когда ваш "родственник" что-нибудь совершит.Ну, так приходилось сталкиваться с подобным контингентом...(( Вот есть решение суда - по-моему должны быть какие-то совершенно четкие инструкции как правильно исполнить решение суда. Как их можно узнать и где? Врач боится и колеблется - законно забрать его в психушку или нет, потому что боится, что он ее потом засыплет жалобами и затаскает. А то, что он чего-то там совершит, по-моему вообще никого не волнует, как я поняла за последний год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Какое имеет отношение к исполнению решения суда участковый уполномоченный полиции? а кто же еще? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Вот есть решение суда - по-моему должны быть какие-то совершенно четкие инструкции как правильно исполнить решение суда. Как их можно узнать и где? Врач боится и колеблется - законно забрать его в психушку или нет, потому что боится, что он ее потом засыплет жалобами и затаскает. А то, что он чего-то там совершит, по-моему вообще никого не волнует, как я поняла за последний год.Всё правильно и поэтому вызывайте почаще полицию и психушку, когда будут приступы. После очередного, то обязательно заберут. Можно "ход конём", т.е. чтобы его забрала полиция, когда будет буянить, а уже из околотка передали в психушку. И когда те приедут и узнают, что состоит на учёте, то однозначно заберут. Такое тоже практикуется иногда. И начнётся долгожданное исполнение решения суда- главное только туда попасть!)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
косп Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Я имею ввиду, увезти по данному решению суда - если у нас будет направление в психбольницу из пнд - участковый вызовет бригаду и они увезут. Но, будет ли это законно - вот, что меня волнует! Не выпустят ли его потом из больницы на том основании, что его незаконно взяли туда? А если он скажет "не хочу никуда ехать, мне и дома хорошо". Сядет смотреть тв или ляжет спать. Как Вы будете его госпитализировать? В ПБ даже если привозят опасных или суицидных с бригадой - всё равно потом через суд проводят принудгоспитализацию. Поговорите в ПНД, Вам всё объяснят и подскажут, как лучше поступить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Можно "ход конём", т.е. чтобы его забрала полиция, когда будет буянить, а уже из околотка передали в психушку. И когда те приедут и узнают, что состоит на учёте, то однозначно заберут. Такое тоже практикуется иногда. И начнётся долгожданное исполнение решения суда- главное только туда попасть!)) Тоже мысль)) тем более можно и не ждать буйства))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 А если он скажет "не хочу никуда ехать, мне и дома хорошо". Сядет смотреть тв или ляжет спать. Как Вы будете его госпитализировать? И при этом ещё дверь закроет на все замки и забаррикадирует! А потом возьмёт в руки седушку от стула и будет орать , чтобы не подходили, а иначе начнёт стрелять (сильно хлопать об стену или об пол). Это очень давно было (из практики), когда вызывали дополнительную помощь из ГНР с двумя автоматчиками, а псих «стрелял» фанерной седушкой об пол из-за закрытой двери в квартире!)) :lol: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OLGA.S. Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 А если он скажет "не хочу никуда ехать, мне и дома хорошо". Сядет смотреть тв или ляжет спать. Как Вы будете его госпитализировать? В ПБ даже если привозят опасных или суицидных с бригадой - всё равно потом через суд проводят принудгоспитализацию. Поговорите в ПНД, Вам всё объяснят и подскажут, как лучше поступить. Да, уже говорили, хотели забрать с помощью участкового. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.