А БЫЛА ЛИ КРАЖА

[Самоварч]

А может мать ей денег задолжала и не возвращает...

Ну может быть....

[Amateur]

мы обсуждаем есть в действиях дочери состав кражи

в отсутствие самой дочери? это демагогия. Возможно, она НЕ знала, что кольцо - единоличная собственность ее ближайшего родственника - матери, которая могла передать кольцо дочери ранее просто поносить или же вообще сказала: "на, доченька, носи на здоровье" - и благополучно забыла об этом факте. Носит дочка кольцо, носит, да и думает - а не продать ли его, а не купить ли лекарств матери, витаминчиков каких? Взяла, да и продала, а перед налоговой за прибыль не отчиталась. Попросите автора топика дополнить сюжет необходимыми деталями.

[Недобрый]

в отсутствие самой дочери? это демагогия

Ну, так зачем Вы тогда влезаете в "демагогию"?

[Natali_m]

...ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ)))))

Это 158!!!

[МИКРОБ]

советую ознакомиться с этим

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 27 декабря 2002 г. N 29

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О КРАЖЕ, ГРАБЕЖЕ И РАЗБОЕ

[Недобрый]

Это 158!!!

Да, ну???

И фабулу сформулировать можете?

[Natali_m]

Да, ну???

И фабулу сформулировать можете?

Да и описательно-мотивировочную) во-первых по практике, во-вторых, если не придумывать к данному исходнику вверено иму-во, не вверено, то кража

[Недобрый]

Да и описательно-мотивировочную)

Ну, дык, в чем вопрос?!

Сформулируйте!

[Natali_m]

ДОЧЬ ВЗЯЛА У ПАРАЛИЗОВАННОЙ МАТЕРИ ОБРУЧАЛЬНОЕ КОЛЬЦО И ПРОДАЛА [/QUOT

ещё что-то известно? - нет, будут данные об опекунстве, пож-та, о стоимости кольца - тоже. а так чем не 158 - красиво)

[Недобрый]

ещё что-то известно? - нет, будут данные об опекунстве, пож-та, о стоимости кольца - тоже. а так чем не 158 - красиво)

Простите, но в своем предыдущем сообщении Вы заявили, что можете сформулировать фабулу.

Ну, так сформулируйте, в конце-концов!

[Natali_m]

Простите, но в своем предыдущем сообщении Вы заявили, что можете сформулировать фабулу.

Ну, так сформулируйте, в конце-концов!

нет мне просто интересно, вы и сами склонялись к 158, даж при такой скудной информации. да и для фабулы мне прийдеться придумать время, место - а как же факты?!)

[Недобрый]

нет мне просто интересно, вы и сами склонялись к 158, даж при такой скудной информации.

Ничего подобного!

Я утверждал, что здесь может быть и 158 и 330, а может вообще никакого состава не быть.

Вы же абсолютно однозначно заявили о 158.

И сказали, что можете фабулу выписать.

Выписывайте. Место - Мухосранск, улица Задрищенская д.2, кв. 22.

[Natali_m]

гр. Н. обвиняется в том, что совершила кражу, а именно 01.01.2012 г., находясь в квартире 22 д. 2 по ул. Задрищенская г. Мухосранск, вошла в комнату к гр. Н.Н., воспользовавшись тем, что та спит, открыла сервант, тайно похитила золотое обручальное кольцо, принадежавшее гр. Н.Н., стоимостью .... при этом кольцом распорядиась по своему усмотрению. .... что-то похожее)

[Недобрый]

при этом кольцом распорядиась по своему усмотрению. ....

Да автор прямо пишет - продала.

И, допустим, на вырученные деньги купила для матери лекарства.

Такая незатейливая кража, да?

[Natali_m]

И, допустим, на вырученные деньги купила для матери лекарства.

Такая незатейливая кража, да?

...этого мы не знаем

[Недобрый]

...этого мы не знаем

Согласен, мотивов мы не знаем. Так, а почему же Вы так уверены, что здесь кража? Насколько я помню, корыстный мотив - это обязательный элемент хищения....

[Natali_m]

конечно она могла втайне от матери взять обручальное кольцо, так как та не готова была его менять ни на продукты ни на таблетки, находясь даж за чертой бедности, тк кольцо хранило воспоминания о муже - поэтому этот довод я даж не использую. "сдала в ломбард", а данных о том, что вырученные деньги она потратила на лекарства или продукты любимой маме - нет

[Natali_m]

...хотя даже, если лекарства маме купит - распорядилась по своему усмотрению.

[Недобрый]

данных о том, что вырученные деньги она потратила на лекарства или продукты любимой маме - нет

Точно так же, как и нет данных о том, что она их использовала в своих корыстных интересах. Не так ли?

...хотя даже, если лекарства маме купит - распорядилась по своему усмотрению.

И, в чем ее корысть?

[Natali_m]

"Точно так же, как и нет данных о том, что она их использовала в своих корыстных интересах. Не так ли?"

Простите, мы знаем, что она распорядилась кольцом и этого достаточно, мы только не знаем, как она потратила деньги, но в объективной стороне нас это и не волнует - состав сформирован и так.

[Недобрый]

Простите, мы знаем, что она распорядилась кольцом и этого достаточно, мы только не знаем, как она потратила деньги, но в объективной стороне нас это и не волнует - состав сформирован и так.

О, как! А субъективная сторона уже не является обязательной?!

Это во-первых.

А во-вторых, должен Вас огорчить, но и в объективной стороне зияет прореха!

[Natali_m]

о НЕТ! если я о нем не сказала, это не значит, что сняла его со счетов, как же-как же!

[Недобрый]

о НЕТ! если я о нем не сказала, это не значит, что сняла его со счетов, как же-как же!

Ну, так сформулируйте субъективную сторону данной "кражи"...