Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Опубликован новый перечень ТСТ, требующих существенных недостатков


Рекомендуемые сообщения

Руководствоваться при толковании той или иной терминологии в правовых актах ОКП обязательно

Хорошо. Допустим, что даже хочу руководствоваться. Но как быть, если в ОКП нет наименований товаров указанных в Перечне? Например, коммуникатор или электронная книга и т.д.

Допустим, что на эл.книгу выдали сертификат соответствия с кодом ОКП 40 1350 ( ЭВМ специализированные). И с чего вдруг "ЭВМ специализированные" будут относиться к п.7, где чётко сказано какие товары входят в этот пункт, а именно:

- системные блоки;

- компьютеры стационарные и портативные - ноутбуки;

- персональные электронные вычислительные машины (ПЭВМ), т.е. стационарная - настольная микроЭВМ.

п. 13 ГОСТ 15971-90. Персональная ЭВМ (Personal computer) – Настольная микроЭВМ, имеющая эксплуатационные характеристики бытового прибора и универсальные функциональные возможности.

Откуда вывод?
Собственный.

В п.7 Перечня не входят никакие ЭВМ (мини, специализированные, прочие), кроме персональной ЭВМ (Personal computer).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В п.7 Перечня не входят никакие ЭВМ (мини, специализированные, прочие), кроме персональной ЭВМ (Personal computer).

Куда деваются

- системные блоки;

- компьютеры стационарные и портативные - ноутбуки;

и почему книга не может быть "портативным компьютером"?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему книга не может быть "портативным компьютером"?
Вот если бы она так называлась в чеке (руководстве), то тогда бы - да, входила в п.7 Перечня. Эл. книга имеет достаточно узкое предназначение (отображения текстовой информации представленной в электронном виде) и даже не способна на цветное изображение, не говоря о прочих задачах, которые выполняет компьютер (вычисление, воспроизведение, обработка, преобразование и пр. различной информации в разных форматах).
п.7 ГОСТ 15971-90. Вычислительная машина (ВМ) (Computer) - Совокупность технических средств, создающая возможность проведения обработки информации и получение результата в необходимой форме.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот если бы она так называлась в чеке (руководстве), то тогда бы - да, входила в п.7 Перечня.

То есть назвать любой товар компьютером можно так?

Даже детский компьютер из бумаги (а такие - есть)?

Эл. книга имеет достаточно узкое предназначение (отображения текстовой информации представленной в электронном виде) и даже не способна на цветное изображение, не говоря о прочих задачах, которые выполняет компьютер (вычисление, воспроизведение, обработка, преобразование и пр. различной информации в разных форматах).

Да что вы говорите...

Они умеют также отображать фотографии, проигрывать музыку, принимать FM-радио, имеются модели с цветным дисплеем, а в состав ПО включен и калькулятор.

Забудьте про этот никчемный ГОСТ, к классификации товаров он имеет то же отношение, что ваш пионерский песенник 80-х годов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть назвать любой товар компьютером можно так?
Если это вопрос, то ответ в "Едином перечне продукции, подлежащей обязательной сертификации" от 01.12.2009 N 982.

Компьютеры подлежат обязательной сертификации.

Даже детский компьютер из бумаги (а такие - есть)?
Игрушек для детей в 924 Перечне нет. :nono2:

Они умеют также отображать фотографии, проигрывать музыку, принимать FM-радио, имеются модели с цветным дисплеем, а в состав ПО включен и калькулятор.
Этого мало. Они неспособны, как компьютер обрабатывать и преобразовывать информацию из одного формата в другой.

Забудьте про этот никчемный ГОСТ
Определения по ГОСТу вполне уместны до вступления в силу соответствующих технических регламентов, которые также обязаны содержать определения и требования к выпускаемой продукции.

Статья 7 ФЗ N 184. Содержание и применение технических регламентов

3. Технический регламент должен содержать перечень и (или) описание объектов технического регулирования, требования к этим объектам и правила их идентификации в целях применения технического регламента. Технический регламент должен содержать правила и формы оценки соответствия (в том числе в техническом регламенте могут содержаться схемы подтверждения соответствия, порядок продления срока действия выданного сертификата соответствия), определяемые с учетом степени риска, предельные сроки оценки соответствия в отношении каждого объекта технического регулирования и (или) требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения. Технический регламент должен содержать требования энергетической эффективности и ресурсосбережения.

Более того, описание объекта непосредственно связано с целями принятия ТР.
Статья 6 ФЗ N 184. Цели принятия технических регламентов

1. Технические регламенты принимаются в целях:

...

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Компьютеры подлежат обязательной сертификации.

Из чего следует, что книга не сертифицирована?

Они неспособны, как компьютер обрабатывать и преобразовывать информацию из одного формата в другой.

ЭВМ специализированная не обязана уметь это делать. Достаточно уметь читать файлы определенного компьютерного формата и отображать их на дисплее - это уже функция ЭВМ, достижимая путем обработки информации и проведения вычислений по программе под управлением операционной системы.

ПО имеется, устройства ввода-выводы тоже. ПО может быть заменено, при этом может также измениться функциональность. Процессор, память оперативная и долговременная, клавиатура, дисплей, носители имеются, в некоторых моделях есть и Wi-Fi. Это ЭВМ, рассчитанная на выполнение строго определенных задач. Портативная, автономная. Тождественность терминов "ЭВМ" и "компьютер" судами не оспаривается, ограничений по номенклатуре компьютеров в п.7 П924 не налагается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из чего следует, что книга не сертифицирована?
Сертифицирована как ЭВМ специализированная.

ЭВМ специализированная не обязана уметь это делать
Так она и не компьютер. :yes2:
Вычислительная машина (Computer) - Совокупность технических средств, создающая возможность проведения обработки информации и получение результата в необходимой форме.
Тождественность терминов "ЭВМ" и "компьютер" судами не оспаривается, ограничений по номенклатуре компьютеров в п.7 П924 не налагается.
Один мировой чудак сказал, а теперь все продавцы повторяют. :ciao:

Теперь в 924 Перечне чётко проведена разграничивающая черта между продукцией называемой -системным блоком, компьютером или ПЭВМ. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сертифицирована как ЭВМ специализированная

И потому перестала быть ЭВМ, что ли?

Так она и не компьютер
Как раз по цитате - компьютер.

Теперь в 924 Перечне чётко проведена разграничивающая черта между продукцией называемой -системным блоком, компьютером или ПЭВМ.
А я тут вижу, что теперь любая ЭВМ (или любой компьютер) ТСТ. Никаких "разграничений".

7. Системные блоки, компьютеры [иначе - ЭВМ] стационарные и портативные, включая ноутбуки [то есть это не только ноутбуки], и персональные электронные вычислительные машины
.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И потому перестала быть ЭВМ, что ли?
И потому не является "персональной электронной вычислительной машиной", как указано в п.7 Перечня. :biggrin:

А я тут вижу, что теперь любая ЭВМ (или любой компьютер) ТСТ. Никаких "разграничений".
И системные блоки и ноуты, и планшетные компьютеры тоже сертифицируются как ЭВМ, но законодатель не просто так перечислил конкретные наименования товаров, в отношении которых нельзя предъявлять требование замены (возврата денег). :biggrin: То есть ТСТ это только те товары, что перечислены в пункте. :biggrin:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И потому не является "персональной электронной вычислительной машиной", как указано в п.7 Перечня

Так п.7 вашими любимыми ПЭВМ не ограничивается.

ТСТ это только те товары, что перечислены в пункте
Там переносных компьютеров не видите?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там переносных компьютеров не видите?
Вижу, а электронной книги не вижу. :biggrin: Электронная книга это не компьютер. В руководстве товар так и называется -электронная книга.

Но сертифицируют, я сказу, через одно место - кто что хочет, то и пишет, терминов совершенно не придерживаются (и это при обязательной-то сертификации)! Посмотрите http://www.mvideo.ru/sertificates/sertify/Raznoe/Raznoe-722.pdf

А ведь коду 40 1320 соответствует наименование продукции "Мини-ЭВМ", а не "малогабаритный персональный компьютер". :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электронная книга это не компьютер

C технической точки зрения, по внутреннему устройству - это компьютер.

В руководстве товар так и называется -электронная книга.
В руководстве он может называться как угодно, мы это уже обсуждали.

40 1320 соответствует наименование продукции "Мини-ЭВМ"
А в п.7 есть
компьютеры [иначе - ЭВМ] стационарные и портативные, включая ноутбуки
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем, в очередной раз отдельные суды будут решать, что входит, а что не входит, хоть обвешайтесь ГОСТами, сертификатами и "техническими точками зрения" :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Электронная книга это не компьютер.

И больше того, это не книга. Что бы она стала таковой, в ней и должны быть присущие книге буковки, рассказы, повести и т.д. Покупатель приобретает некое электронное устройство(чистое) в функциональных возможностях которое есть закачка и отображение буквенных символов, прослушка аудио- видео записей, записей звука и много еще чего. Какая функция главная непонятно. Как классифицировать это устройство :dontknow: Диктофон, видеопроигрыватель, калькулятор(мини ЭВМ) производителем не разъяснено.

В общем, в очередной раз отдельные суды будут решать, что входит,

Вот именно, про это я и недоумеваю, т.е субъективное мнение судьи. Решит, что эл.книга- калькулятор, значит так тому и быть и не оспоришь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С электронными книгами не все так просто :)

Если все таки принимать во внимание ОКП.

Смотрим сертификат популярной книги PocketBook Pro 602

http://www.mvideo.ru/sertificates/sertify/Raznoe/Raznoe-707.pdf

ОКП - 403200 - Устройства отображения информации - к п.6 (и к остальным пунктам) перечня не подходит, не оборудование навигации и беспроводной связи (есть Wi-Fi, Bluetooth) одновременно, следовательно не ТСТ.

Более того PocketBook Pro 912 за 15000 т.р. имеет также по сертификату ОКП 403200

У меня дома Onyx Boox 60 http://www.mvideo.ru/sertificates/sertify/Raznoe/Raznoe-144.pdf - ОКП - 401300 - Машины вычислительные электронные цифровые - подходит к п.7 перечня, следовательно ТСТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Один мировой чудак сказал, а теперь все продавцы повторяют. :ciao:

Теперь в 924 Перечне чётко проведена разграничивающая черта между продукцией называемой -системным блоком, компьютером или ПЭВМ. :biggrin:

Вы просто не в курсе, из какого документа следует равенство между ПК и ПЭВМ.

А в перечень эта тавтология введена для технических кретинов, для которых ноутбук - это не ПК, "патамушта он назван по-другому".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11. Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления

как читать?

объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком

или

объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком

Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные

Лазерные или струйные многофункциональные устройства

те вся компьютерная переферия и комплектующие вне списка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как читать?

К ТСТ относятся:

- Цифровые фото- и видеокамеры в комплектации с объективами

- Отдельно поставляемые объективы к цифровые фото- и видеокамерам

- Оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления

Короче, фото-видео- кинооборудование и оптика к ним со словом в тех.паспорте "цифровой".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 4 месяца спустя...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...