Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по жилищным вопросам в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! вселение в жилое помещение выселение из жилого помещения признание сделки (дарение, купля-продажа, наследование) недействительной право на жильё Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
Гость Наташа P

Такие вот отцы.....

Рекомендуемые сообщения

Гость Наташа P   
Гость Наташа P

Здравствуйте! Меня зовут Наталья. Мой вопрос состоит в следующем: сейчас я в разводе ( уже 6 лет). Имею от первого брака двух сыновей 17 лет и 12 лет. Ещё будучи в браке, мой муж провел приватизацию двухкомнатной квартиры (27 кв.м.) и поделил её на доли между собой и двумя нашими несовершеннолетними детьми, т.е. он и дети на равных правах имееют по 1/3 доли данной квартиры, получается что совместно у моих детей 2/3 доли. Скоро моему старшему сыну исполняется 18 лет. Как правильно подать документы на выделение уже на правах собственника доли старшего сына, и как быть с другой долей моего несовершеннолетнего сына, которому на тот момент исполнится 13 лет, ведь все шесть лет мы снимаем жилье, причем вынуждены были переехать совершенно в другой город, так как мой бывший муж отказал нам в предоставлении жилья, т.е. мне и несовершеннолетним детям. Есть один маленький момент: сейчас мой бывший муж состоит во втором браке и имеет новорождённого ребенка, не будут ли ущемлены права моих детей как участников долевой собственности между ними и их отцом, которая произошла в 2003 году, имееют ли мои дети 2/3 доли данной жилой площади сейчас, ведь в данный момент мы не проживаем на этой площади, там проживает мой бывший муж, его вторая жена и их новорождённый ребенок. Может ли отец распоряжаться долей несовершеннолетнего сына, если я сейчас буду представлять интересы моего несовершеннолетнего сына, ведь все эти годы отец практически не общается с детьми. С уважением к ВАМ Наталья. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
бывший муж отказал нам в предоставлении жилья, т.е. мне и несовершеннолетним детям.

неправомерное действие: ЖК Ст. 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения, п.4 -Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами. Тем более - несовершеннолетние собственники.

Иск обязателен. В данном случае правомерно требовать принудительное размена/продажи жилья с последующим приобретением нового жилья каждому из собственников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stervella    169

Наташа P,

Как правильно подать документы на выделение уже на правах собственника доли старшего сына

Куда Вы ее выделять желаете? Это доля в праве, а не в метрах.

так как мой бывший муж отказал нам в предоставлении жилья,

А Вы заявляли такое требование? Алименты он оплачивал?

не будут ли ущемлены права моих детей как участников долевой собственности

Не будут

Может ли отец распоряжаться долей несовершеннолетнего сына, если я сейчас буду представлять интересы моего несовершеннолетнего сына,

Не может, но он такой же законный представитель своего ребенка, если не лишен родительских прав.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stervella    169

Amateur, Вы о чем? Если он не предоставлял жилья БЖ, так он и не обязан. А данных о том, что он препятствовал пользованию жильем несовершенолетних у нас нет.

В данном случае правомерно требовать принудительное размена/продажи жилья с последующим приобретением нового жилья каждому из собственников.

Вы не путаете частную и муниципальную собственности ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KESS    699
Здравствуйте!

Здрассте!

получается что совместно у моих детей 2/3 доли.

Нет, не совместно, а у каждого по 1/3 доли.

Как правильно подать документы на выделение уже на правах собственника доли старшего сына,

Ничего никуда подавать не нужно и доля его уже определена - 1/3, на что должно быть свидетельство о госрегистрации права. В натуре она выделена быть не может. Но если ваш сын желает жить в этой квартире, то может приехать, вселиться и зарегистрироваться. Он собственник и имеет полное право на это.

как быть с другой долей моего несовершеннолетнего сына, которому на тот момент исполнится 13 лет

Пока никак.

Есть один маленький момент: сейчас мой бывший муж состоит во втором браке и имеет новорождённого ребенка,

Да, это маленький момент. Пока он не создает вам или вашим сыновьям проблем. Если в будущем создаст, то лучше решать проблемы по мере их поступления.

не будут ли ущемлены права моих детей как участников долевой собственности между ними и их отцом, которая произошла в 2003 году,

На право собственности это не влияет.

имееют ли мои дети 2/3 доли данной жилой площади сейчас, ведь в данный момент мы не проживаем на этой площади, там проживает мой бывший муж, его вторая жена и их новорождённый ребенок.

Да, имеют по 1/3 доли каждый. Свидетельства есть? То, что они не пользуются квартирой, не имеет значения.

Может ли отец распоряжаться долей несовершеннолетнего сына, если я сейчас буду представлять интересы моего несовершеннолетнего сына,

Он тоже законный представитель, если не лишен родительских прав. Но распоряжаться собственностью несовершеннолетнего можно только с согласия органа опеки и попечительства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NeSpec    1 902
В данном случае правомерно требовать принудительное размена/продажи жилья с последующим приобретением нового жилья каждому из собственников

И что иск удовлетворят? Зачем иск? Если есть доля в собственности то собственник может распорядиться своей долей по своему усмотрению: продать (с соблюдением права остальных участников собственности на приобретение), подарить и т.д. Но вот обязать остальных сособственников продать их доли ни кто не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KESS    699
Иск обязателен. В данном случае правомерно требовать принудительное размена/продажи жилья с последующим приобретением нового жилья каждому из собственников.

Это на каком же основании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
Зачем иск?

Затем, чтобы восстановить нарушенное право пользования жилым помещением. Возместить понесенные нарушением данного права расходы на вынужденный съем жилья. Пользование своей долей в жилом помещении не должно причинять трудностей/неудобств пользования спорным жильем иных собственников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KESS    699
Затем, чтобы восстановить нарушенное право пользования жилым помещением.

Вам не кажется, что автор сама с детьми хотела вселиться в квартиру к бывшему мужу? Но она не является собственником, и отказ в ее вселении вполне закономерен. Никакого права пользования не нарушено. А двух несовершеннолетних детей она и сама не хотела оставлять с отцом.

Это лишь мои догадки, но наиболее вероятно, что так оно и было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
на каком же основании?

ст.247 ГК. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, п.2 -право требовать соответствующей компенсации при невозможности, препятствии пользоваться жилым помещением.

ст.252 ГК, п.2 - 2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
Вам не кажется

Нисколько. Я определяю слабую сторону в спорных вопросах. Кто экономически более не защищен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KESS    699

Amateur, Разве автор темы является участником общей долевой собственности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
автор темы

автор - не является. Автор является законным представителем имущественных прав несовершеннолетнего ребенка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NeSpec    1 902
ст.252 ГК, п.2 - 2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

В натуре долю в квартире не выделят, а собственниками доли дети и так являются. И для того чтобы этой долей распорядиться обращаться с иском в суд, как предлагалось Вами, не нужно. И обязать остальных собственников продать свою долю, в данной ситуации тоже смысла нет. А Вы предлагали именно это

Иск обязателен. В данном случае правомерно требовать принудительное размена/продажи жилья с последующим приобретением нового жилья каждому из собственников.

А требование о нечинении препятствий в пользовании это совсем другое требование, которое никакого отношения к продаже не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexeySPb    3 175
Автор является законным представителем имущественных прав несовершеннолетнего ребенка.

это обстоятельство не дает права автору пользоваться помещением, в котором у нее нет доли в праве собственности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32

Хорошо, Автор - не собственник, но является родителем собственников данного спорного жилья, следовательно, на автора распространяется норма права согласно ст.31 ЖК. Пусть через суд получит право возможности пользоваться жилым помещением своим детям - собственникам и как их мать, т.е. законный представитель, участвует в их воспитании согласно нормам семейного права. Или требует обеспечения условий и возможностей для такового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KESS    699

Amateur, да ладно вам фантазировать!

Ст. 31 Жк определяет права и обязанности проживающих совместно с собственником членов его семьи. Чтобы проживать нужно сперва вселиться. А это п. 2 ст 30. Почитайте, особо обращая внимание на слова "с учетом требований, установленных гражданским законодательством". Таким образом вновь возвращаемся к порядку использования и распоряжения общей долевой собственностью ГК РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32

Хорошо. Могут ли указанные несовершеннолетние собственники (дети автора) проживать в данной квартире, если будет установлено отсутствие иного жилья? Если - да, то кто и каким образом будет осуществлять попечительство (воспитание и пр.) указанных лиц?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ipsda    100
Хорошо. Могут ли указанные несовершеннолетние собственники (дети автора) проживать в данной квартире, если будет установлено отсутствие иного жилья?
Могут, конечно, и отсутствие иного жилья здесь непричем.:nono2: Важно, что в этой квартире проживает законный представитель несовершеннолетних, их родитель (отец) так как на основании п. 2 ст. 20 ГК РФ
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Если - да, то кто и каким образом будет осуществлять попечительство (воспитание и пр.) указанных лиц?
Воспитание будет осуществлять отец обычным образом, любыми не запрещенными законом способами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexeySPb    3 175
Воспитание будет осуществлять отец обычным образом, любыми не запрещенными законом способами.

и будет иметь право подать иск об определении места жительства детей с собой и, соответственно, на алименты с отдельно проживающего родителя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Amateur    32
будет осуществлять отец обычным образом

вот его новая жена ему спасибо и скажет за обычный образ.

Все только начнется, если автор захочет права своих детей соблюсти. Я предвижу неплохие откупные от бывшего благоверного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AlexeySPb    3 175
вот его новая жена ему спасибо и скажет за обычный образ.

на мой взгляд, такое отношение со стороны женщины к детям своего любимого и мужа, как минимум, является основанием задуматься о душевных качествах новой жены, ее склонностью к предательству и перспективах и целесообразности совместного жития-бытия и целях ее замужества

PS/ с такой женой лучше развестись и поискать женщину попорядочнее, пока муж не остался нищим и босым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×