НОВЫЕ Правила предоставления коммунальных услуг

[Владимир*]

в лучшем случае в середине марта,

Им не до этого будет. Март - выборы президента, смена председателя правительства и самого правительства, подписывть некому будет, пока по местам рассядутся,- пройдет время. Если до марта не введут, то скорее всего осень-зима 2012. А там говорят конец света наступит, так что пользуйтесь старым.

[Tewis]

они вступят в силу

по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг

так что если утвердят изменения в январе, то Правила вступят автоматически, вроде где-то проскакивала информация, что изменения подготовили

[коста]

действуют правила "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", установленные 307 постановлением с изменениями внесенными 354, и Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, установленные 306

путаница еще та. прошу, разъясните: мне холодное водоснабжение считают по нормативу, но есть общедомовой прибор учета. сейчас, помимо норматива, каждый месяц начисляют коофициент разницы между суммой нормативщиков и ипу и одпу. новые формулы в приложении к 307-му действуют?

[ТАГир]

Да, действуют, поскольку нормативный правовой акт вступает в силу в течение 10 дней с момента их официального опубликования, если иное не установлено этим актом. Правила № 354 иных сроков введения в действие изменений не устанавливают.

[коста]

ТАГир, , значит, без ипу воды я дважды оплачиваю расход на общедомовые нужды?

[ТАГир]

Получается, что так, поскольку, насколько я информирован, по настоящее время не выполнен подпункт "в" пункта 2 постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», которым устанавливается, что Правила, утвержденные настоящим постановлением, вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего постановления.

То есть по настоящее время не утверждены изменения в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе:

- исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;

- порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;

- порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек.

[ТАГир]

Добавлю к этому, что о сроках введения в действие пункта 1 ППРФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» ничего не говорится. Следовательно изменения, которые вносятся в постановления Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг, вступают в силу по истечении 10 дней с момента опубликования, в официальном порядке, постановления № 354

[Sanya23]

изменения в 306-е приняты?

То есть по настоящее время не утверждены изменения в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе...

Сегодня опубликованы изменения в 306-е. Кто-нить анализировал? это именно то самое, что мы ждем уже год почти?

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/390859/

[Tewis]

это именно то самое, что мы ждем уже год почти?

угу, то самое

т.о. Новые правила предоставления КУ вступят в силу 02.09.2012

[ТАГир]

Жаль, что нет приложения к измененным 306-м Правилам!

[Sanya23]

Жаль, что нет приложения к измененным 306-м Правилам!

Судя по тексту ВНУТРИ новой редакции, приложения 1 и 2 остаются в старой редакции, поскольку они там упомянуты..

Однако, при буквальном прочтении первых строк нового постановления, про приложения ничего не сказано. сказано "изложить в новой редакции", а значит, БЕЗ приложений... Любят нам законодатели задачки задавать

[Владимир*]

т.о. Новые правила предоставления КУ вступят в силу 02.09.2012

Откуда такая точная дата, не поделитесь?

[ТАГир]

Обнаружить в "Российской газете" не удалось. Следовательно изменения в Правила 306 еще официально не опубликованы?

[Бранд]

Следовательно изменения в Правила 306 еще официально не опубликованы?

Опубликуют.

Жаль, что нет приложения к измененным 306-м Правилам!

Найдете в Консультанте.

Откуда такая точная дата, не поделитесь?

От верблюда. Как дети, ей-богу.

[Владимир*]

Обнаружить в "Российской газете" не удалось. Следовательно изменения в Правила 306 еще официально не опубликованы?

Да нет вопрос связан не с 306, т.к это правила о нормативах, а вопрос о Правилах предоставления КУ, следовательно о №354.

[ТАГир]

Да нет вопрос связан не с 306, т.к это правила о нормативах, а вопрос о Правилах предоставления КУ, следовательно о №354.

Как раз изменения, которые должны быть внесены в Правила № 306, после их вступления в силу являются основанием для вступлению в силу Правил № 354.

Поэтому и актуален вопрос об официальном опубликовании изменений в Правила № 306.

[Igor64]

Поясните пожалуйста. Ссылаясь на эти правила УК ввела строку ОДПУ за электроэнергию, причём с задержкой в 6 месяцев. Т.е. в апреле по показателям октября. Насколько это законно, если оплату за ЭЭ на общедомовые нужды из квартплаты не вывели?

[Бранд]

Насколько это законно

Ну сафсем незаконно.

[ТАГир]

Поясните пожалуйста. Ссылаясь на эти правила УК ввела строку ОДПУ за электроэнергию, причём с задержкой в 6 месяцев. Т.е. в апреле по показателям октября. Насколько это законно, если оплату за ЭЭ на общедомовые нужды из квартплаты не вывели?

1. Законно постольку, поскольку это установлено пунктом 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, в соответствии с которым

При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета.

2. Незаконно постольку, поскольку это установлено пунктом 35 названных Правил, согласно которому

Плата за коммунальные услуги вносится ежемесячно, до 10-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок внесения платы за коммунальные услуги

То есть плата, к примеру, за апрель должна быть определена только по показаниям прибора учета, снятым в период последней недели апреля месяца (подпункт "е" пункта 49 Правил).

[Igor64]

Тут уточнение. За своё потребление плачу по текущим показаниям. А вот ОДПУ по "старым", т.е. в формулу подставляют сейчас октябрьские значения. Как от этого отказаться?

[Бранд]

Законно постольку, поскольку это установлено пунктом 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, в соответствии с которым

Угу, только эти расходы учитываются при определении размеры платы за коммунальные услуги, а не оплачиваются отдельно. Поэтому - по-любому незаконно.

[ТАГир]

Тут уточнение. За своё потребление плачу по текущим показаниям. А вот ОДПУ по "старым", т.е. в формулу подставляют сейчас октябрьские значения. Как от этого отказаться?

Если это действительно так, то направляется претензия с требованием прекратить нарушение положений пункта 23 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

[Гость Лиана]

Откуда такая точная дата, не поделитесь?

Постановление 354 вступает в силу с 1 сентября 2012 года. По истечении 2 месяцев со вступления в силу постановления 258 (с 1 июля 2012 года).

[Гость Лиана]

Помогите пожалуйста разобраться в новом постановлении 354. Конкретно с 7 и 8 формулой приложения 2. Кто-нибудь понял где и как брать эти объемы? Там ссылка на 42 пункт, а в этом пункте вообще ничего об этом нет Уже всю голову сломала... И еще отопление мы рассчитываем как и в 307 по Гкал или по м3? Что -то тоже ничего по -этому поводу не вижу...

[hawkmoon]

Помогите пожалуйста разобраться в новом постановлении 354. Конкретно с 7 и 8 формулой приложения 2. Кто-нибудь понял где и как брать эти объемы? Там ссылка на 42 пункт, а в этом пункте вообще ничего об этом нет Уже всю голову сломала...

По теплу не скажу, а по остальному:

в формуле 7 - ссылка на 42 пункт, а в пункте 42:

1 абзац: если есть ИС, берём его показания;

2 абзац: если его нет, то смотрим 4-5 формулы, в которых описан порядок расчёта - в принципе это тот же самый расчёт по нормативам потребления, что и раньше.

Хотя в принципе по теплу тоже понятно, хоть и посложнее немного (в 3 абзаце ссылки на формулы 2-3):

-если есть ОДС на тепло и ни в одной квартире не установлены ИС на тепло, то считаем по формуле 3 - пропорционально общей площади;

-во всех остальных случаях (если ОДС нет или даже если он есть, но хотя бы в одной квартире есть ИС), то считаем везде по формуле 2 - по нормативам.

PS. Вдогонку свой вопрос:

Пункт 48: "При отсутствии ОДС размер платы за ОД услуги определяется по формулам 10 и 15". Ну, с 10 всё понятно, это базовая формула практически для всего остального. А вот 15 формула - это объём теплоэнергии на помещение в МКД, оборудованном ОДС.

Или я чего-то не понимаю, или тут опечатка, и имелась в виду какая-то другая формула. Может, 17-я?