НОВЫЕ Правила предоставления коммунальных услуг

[ТАГир]

В случае отказа заключить (продлить) публичный договор (на водоснабжение и водоотведение), снабжающая организация имеет право по закону приостановить подачу воды, или до решения суда она не имеет такого права?

Названное обстоятельство не может являться основанием для приостановления подачи воды, поскольку в перечень оснований для приостановления подачи воды не входит.

имеет ли смысл делать баланс водоотведения и водопотребления с целью снизить объемы водоотведения (на полив и тех. нужды, например) или без счетчиков на канализационной трубе такой расчет не будет использоваться, а оплата будет выставляться по суммарно потребленной воде?

Не вижу смысла в балансе, поскольку водопотребление, при отсутствии прибора учета, определяется расчетным способом. Однако в случае, если сторона договора настаивает на предоставлении баланса, он будет являться основанием для расчета, будет выполнен с целью снижения объема водопротребления, что "еще нужно посмотреть", то почему бы этот баланс и не "сделать".

За водоотведение же плата должна выставляться по суммарно потребленной воде вне зависимости от способа определения объема этой воды за минусом воды на полив.

[LeAD]

Скажите, а как быть с субабонентами, насколько я понимаю их упразднили и теперь они должны самостоятельно заключать с водоканалом договора, а владелец сетей должен заключить транзитный договор?

Если субабонент не заключает прямой договор, имеет ли право абонент выставлять ему счета за потребление в 5 кратном размере (т.к. расходуется сверхлимит)?

[ТАГир]

Скажите, а как быть с субабонентами, насколько я понимаю их упразднили и теперь они должны самостоятельно заключать с водоканалом договора, а владелец сетей должен заключить транзитный договор?

Как это упразднили? Согласно действующей статье 545 ГК РФ Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту), но только с согласия энергоснабжающей организации.

При этом договор водоснабжения относится к договорам энергоснабжения, так как к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства,- п. 2 ст. 548 ГК РФ.

Если не ошибаюсь, то ППРФ № 644 отношения с субабонентами не регулирует. Тогда следует смотреть Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 г. N 167).

Согласно пункту 1 названных Правил "субабонент" - лицо, названное в понятии "абонент" настоящих Правил, получающее по договору с абонентом питьевую воду из водопроводных сетей и (или) сбрасывающее сточные воды в канализационные сети абонента организации водопроводно-канализационного хозяйства.

Абонент может передавать (принимать) субабоненту (от субабонента) воду (сточные воды), принятую им от организации водопроводно-канализационного хозяйства через присоединенные водопроводные и канализационные устройства и сооружения, только с согласия организации водопроводно-канализационного хозяйства,- п. 17 названных Правил.

Если субабонент не заключает прямой договор, имеет ли право абонент выставлять ему счета за потребление в 5 кратном размере (т.к. расходуется сверхлимит)?

Как указано выше, прямые договоры субабонентов неправомерны. Субабонент вправе производить в адрес поставщика только оплату, если это допустимо договором с абонентом.

О 5 кратном размере оплаты сверхлимита я нигде не слышал. Возможно это санкции за лимиты загрязнения окружающей среды по водоотведению.

Оговорюсь: Применение метода гарантированного объема подачи воды, а по сути лимитирование, регламентировано пунктом 18 "Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод", утв. постановлением Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 г.

http://www.rg.ru/2013/09/10/voda-site-dok.html http://www.rg.ru/2013/09/10/voda-site-dok.html

[LeAD]

Нашел по этому поводу решение суда (http://ppt.ru/texts/index.phtml?id=70452):

"....Более того, следует учесть, что с 01.01.2013 отношения в сфере водоснабжения и водоотведения регулируются Федеральным законом от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Закон N 416-ФЗ).

Указанный закон не содержит понятия "субабонент" и не предусматривает возможности заключения субабонентских договоров.

В соответствии с частью 1 статьи 7 Закона N 416-ФЗ водоснабжение и водоотведение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения осуществляются на основании договоров горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения.

Согласно части 2 статьи 7 Закона N 416-ФЗ абоненты, объекты капитального строительства которых подключены (технологически присоединены) к централизованной системе холодного водоснабжения, заключают с гарантирующими организациями договоры холодного водоснабжения.

До определения гарантирующей организации, а также в случае, если гарантирующая организация не определена в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона, договоры холодного водоснабжения и (или) водоотведения заключаются с организацией, осуществляющей холодное водоснабжение и (или) водоотведение, к водопроводным и (или) канализационным сетям которой подключены (технологически присоединены) объекты капитального строительства абонента (часть 7 статьи 7 Закона N 416-ФЗ).

При этом в силу части 3 статьи 11 Закона N 416-ФЗ собственники и иные законные владельцы водопроводных и (или) канализационных сетей не вправе препятствовать транспортировке по их водопроводным и (или) канализационным сетям воды (сточных вод) в целях обеспечения горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения абонентов, объекты капитального строительства которых подключены (технологически присоединены) к таким сетям, а также до установления тарифов на транспортировку воды по таким водопроводным сетям и (или) на транспортировку сточных вод по таким канализационным сетям требовать возмещения затрат на эксплуатацию этих водопроводных и (или) канализационных сетей.

При таких обстоятельствах ответчик, руководствуясь положениями действующего законодательства, обоснованно указал, что в случае заключения ООО "КЛМ-Сервис" договора холодного водоснабжения с Водоканалом ООО "Аквафор" предоставит находящиеся в его владении водопроводные сети для транспортировки соответствующего количества воды."

[Эскимо]

В Постановлении администрации города по повышению тарифа на содержание и текущий ремонт МКД с 01.07.14г. по 30.06.15г. говориться о муниципальном жилье сдаваемом в наём, по по этим же тарифам платят и собственники. Как это соответствует закону?

[Генрик]

Доброго времени суток! Вчера для жильцов нашего дома наступил "час истины" в вопросе оплаты за тепловую энергию. УК вывесило объявление, что с начала отопительного сезона 2014 - 2015 года расчёт платы за услугу "отопление" будет производиться в соответствии с " Правилами ... ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. № 354, с учётом всех нормативных изменений. В нашем доме установлен ОПУ, а у подавляющего, но не всех, количества жильцов - ИПУ. Дом сдан в эксплуатацию в 2007 году, разводка отопления горизонтальная, ИПУ устанавливали сами жильцы, регистрация и пломбировка приборов прошли без проблем. Положительный эффект лично я ощутил в первый же месяц отопительного сезона, плата "за тепло" у меня в два раза меньше чем в аналогичной по площади квартире без ИПУ. Поход в УК прояснил, что бал правит монополист "Калининградтеплосеть", который разослал во все УК города письмо с ссылкой на вышеуказанное Постановление. Теперь нас заставляют платить по формуле 3 приложения № 2. Это получается без учёта показаний моего ИПУ. И как это понимать? Опять уравниловка? А как же затраченные средства? Люди, что делать? Подскажите!

[ЛюдмилаZ]

Доброго времени суток всем!

У меня возник вопрос, но поиск и чтение всех нормативных документов не дал ответа.

Подскажите, пожалуйста, на основании какого законодательного акта с января 2014 года все коммунальные платежи рассчитываются не только по количеству человек, имеющих постоянную прописку в жилом помещении, но и по количеству человек, имеющих временную регистрацию. Речь идет о городе Санкт-Петербурге. Где можно ознакомиться с этим документом.

Заранее спасибо!

[ЛюдмилаZ]

Доброго времени суток всем!

У меня возник вопрос, но поиск и чтение всех нормативных документов не дал ответа.

Подскажите, пожалуйста, на основании какого законодательного акта с января 2014 года все коммунальные платежи рассчитываются не только по количеству человек, имеющих постоянную прописку в жилом помещении, но и по количеству человек, имеющих временную регистрацию. Речь идет о городе Санкт-Петербурге. Где можно ознакомиться с этим документом.

Заранее спасибо!

[Эскимо]

Подогрев воды

Подскажите, пожалуйста, как по закону:

все время платили за горячую воду в куб.м, теперь за подогрев воды в Гкал.. Теплосчетчиков нет ни общедомовых, ни квартирных.

[ТАГир]

Подскажите, пожалуйста

Дело в том, что распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 20 декабря 2013 года N 151-Р на 2014 год на горячую воду утверждены двухкомпонентные тарифы

http://docs.cntd.ru/document/537949305

Поэтому в практику их применения внесена сумятица.

Тем не менее, действующий ранее порядок определения величины тарифа остался неизменным. Но для этого необходимо количество выставленной к оплате тепловой энергии необходимо привести к стоимости одного кубометра горячей воды.

Если сможете разобраться сразу, то:

В соответствии с пунктом 4 "Основ ценообразования в сфере деятельности организаций коммунального комплекса" (http://base.garant.ru/12177489/4/#block_4000) тарифы и надбавки рассчитываются в соответствии с методическими указаниями по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса, утверждаемыми Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (далее - методические указания).

Абзацами 2 и 3 пункта 7 "Методических указаний по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса", утв. приказом Минрегиона РФ от 15.02.2011 N 47 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=111548), установлено

Орган регулирования устанавливает одноставочный тариф, представляющий собой ставку платы за потребление горячей воды из расчета платы за 1 куб. метр горячей воды, в случаях, когда тарифы на холодную воду установлены также в виде одноставочных тарифов.

Если тарифы на холодную воду установлены в виде двухставочных тарифов, орган регулирования устанавливает тариф на горячую воду, который состоит из:

- ставки платы за потребление горячей воды из расчета платы за 1 куб. метр горячей воды;

- ставки платы за содержание системы горячего водоснабжения за 1 Гкал в час присоединенной мощности.

В пункте 58 названной Методики приведен порядок расчета, согласно которому

Одноставочные тарифы на горячую воду в расчете на 1 куб. м в закрытых системах теплоснабжения рассчитываются по следующей формуле:

Тгвс.закр = Тхвс*(1–Кпв)+УСцтп+Тт/э*Qт/э,

где:

- Тгвс.закр – одноставочный тариф на горячую воду в расчете на 1 куб. м в закрытых системах теплоснабжения;

- Тхвс – тариф на холодную воду питьевого качества для соответствующей группы потребителей (руб./куб. м);

- Тт/э – тариф на тепловую энергию для соответствующей группы потребителей (руб./Гкал);

- Кпв – коэффициент, учитывающий потери воды в закрытых системах теплоснабжения от центральных тепловых пунктов (ЦТП) до точки подключения, определяемые в соответствии с правилами учета отпуска тепловой энергии;

- УСцтп – удельные расходы на содержание систем горячего водоснабжения от центральных тепловых пунктов до границ балансовой принадлежности потребителей (без учета потерь) в случае, если такие расходы не учтены в тарифах на тепловую энергию (мощность), в расчете на 1 куб. м;

- Qт/э – количество тепла, необходимого для приготовления одного кубического метра горячей воды (Гкал/куб. м).

Как видно из формулы, расчет тарифа на ГВС при центральном горячем водоснабжении представляет из себя сумму двух тарифных компонентов, поскольку состоит из:

- Тхвс – тарифа на холодную воду питьевого качества для соответствующей группы потребителей (руб./куб. м);

- Тт/э – тарифа на тепловую энергию для соответствующей группы потребителей (руб./Гкал), приведенного, посредством умножения на количество тепла, необходимое для приготовления одного кубического метра горячей воды (Гкал/куб. м), к стоимости одного кубометра горячей воды.

При этом названная формула не противоречит и положениям пункта 48 утвержденных Правительством "Основ ценообразования", поскольку общий результат формулы формируется из тарифов на холодную и горячую воду.

Таким образом, двухкомпонентные тарифы, утвержденные распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 20 декабря 2013 года N 151-Р, не соответствуют положениям пункта 58 "Методических указаний по расчету тарифов и надбавок в сфере деятельности организаций коммунального комплекса", утв. приказом Минрегиона РФ от 15.02.2011 N 47, вследствие того, что не являются едиными, и, соответственно, отнесенными на стоимость одного кубометра горячей воды.

[Надежда50]

В декабре вышло ПП 1380. На основании его ГЖИ нас за отопление опять заставляет платить по среднемесячным показаниям, а не по счётчику.

В сент. 2013 вышли корректировки к ПП 857 от 27 авг.2012, которое отменило п.б и мы начали в доме платить по счётчику за отопление (что гораздо удобнее для расчёта с ресурсниками и даже ОСС успели провести) , хотя местные власти продлевают постоянно действие ПП307 в части отопления. В феврале дом проверило ГЖИ и выписало предписание, что мы нарушаем законодательство в части платы за отопление, т.к. в городе (Новосибирск) действует ПП 307.

Что за чехорда. Неужели ГЖИ право?? или есть смысл посудиться. Не хочется нарываться на пени за отопление, так как при оплате среднегодовой в месяц мы не можем оплатить ресурсникам по ОДПУ, разница почти в два раза.

[vikibviki]

То есть постановление пока еще не полностью вступила в силу, так?

[Мария78]

Подскажите, пожалуйста, какой-нибудь ресурс, где можно еще про жилищное право почитать?

[vikibviki]

Консалтинговая группа Руна.

[kreman]

В декабре вышло ПП 1380.

ЕМНИП, то ПП 1380 регламентирует использование норматива потребления при расчете отопления, а это только в случае отсутствия в МКД общедомового прибора учета (ОПУ).

В сент. 2013 вышли корректировки к ПП 857 от 27 авг.2012' date=' которое отменило п.б и мы начали в доме платить по счётчику за отопление (что гораздо удобнее для расчёта с ресурсниками и даже ОСС успели провести) , хотя местные власти продлевают постоянно действие ПП307 в части отопления. [/quote'] Теперь про ПП 857:

1. Подпункт а) п. 1 - для МКД, где отсутствует ОПУ.

2. Подпункт б) п.1 - утратил силу, по ПП 1380 может ограниченно по срокам действовать, но опять же расчет через норматив потребления, а значит только для МКД без ОПУ

Отсюда вывод, что если в доме есть ОПУ, то расчет только по его показаниям, все остальное от лукавого.ИМХО - толи я дурак, толи лыжи не едут

В феврале дом проверило ГЖИ и выписало предписание' date=' что мы нарушаем законодательство в части платы за отопление, т.к. в городе (Новосибирск) действует ПП 307.[/quote'] Интересно почитать сей документ. Было у меня неоднократное общение с работниками сей структуры, некоторые не знали, что ограниченно действует ПП 307, даже пытались спорить по этому поводу. Другой товарищ от туда втирал, что для расчета отопления по показаниям распределителей нужно их наличие в не менее 75% площадей жил/нежил помещений МКД - начитался методичек от 2004г. и думает, что это НПА.

[газиева галина]

Tewis,можно у вас поинтересоваться? мы из крыма для нас все ново живем в общежитии напрягают подписывать договоры соц найма надо ли нам это ремонт забыли когда нам делали а в оплату жилья доб оплату за будущий ремонт ( мы в укр жкх сколько жили столько и платили за будущий ремонт) власть поменялась и все по- новой это ладно ордера нам дали только 2010 году хотя живем уже по 20 лет в общаге в приватизации отказывают отвечают тем что мы соц общежитие может подскажите что-то ?! спасибо!