смена места жительства ребенка без согласия отца

[shevv]

Именно мать, так как собирается нарушить решение суда

ст.65 СК РФ:

2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) - прим. не сказано какой(!) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.

3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.

При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей.

---------------------------------------

В п.2 вообще не сказано кто из родителей должен обращаться в суд

[gs1983]

ну в таком случае нужно подать иск на суд? СРАЗУ после вынесения решения требовать восстановить конституционные права? Кто примет и тем паче удовлетворит такой иск?

Нет конечно. 10 дней на что дается? А так как никто касатки не подал значит решение вступило в законную силу. А раз решение вступило в законную силу - оно должно исполняться.

А через месяц по третьему. Как определить МЖ человека в таком случае? В ст.20 ГК только сухая формулировка: где приемищуственно проживает. Вот проживал двадцать лет на одном месте а потом переехал. Это как - преимущественно то жил по первому месту. Это что надо тоже там прожить двадцать лет и потом еще один день чтоб это место стало постоянным МЖ?

А это пусть суд подает запрос в ВС за разъяснением, это право суда.

Каким образом? Кто будет подавать иск? ребенок недееспособен.

А представителей у него чтоли нет?

Ничего не понял честно говоря. Что за решение? О чем?

Было решение суда о порядке встречь, был указан один адрес. Потом мать ребенка продает квартиру и переезжает. В итоге мать ссылаясь на решение суда не дает отцу общаться.

[shevv]

А представителей у него чтоли нет?

так они же ответчик по данному иску? - раз.

а два - ст. 64 СК РФ

2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

Т.е. ООиП без суда и следствия может решить что у вас есть "противоречия", и все. Представитель - из ООиП. Думаете она подаст вместо родителя иск какой нужно папе? Вряд ли.... Про ООиП думаю вам писать излишне - как и что там решают .

Было решение суда о порядке встречь, был указан один адрес. Потом мать ребенка продает квартиру и переезжает. В итоге мать ссылаясь на решение суда не дает отцу общаться.

так ситуация иная. я же писал все наоборот: уехала но встречи продолжаются. По графику. Что и кому тут можно инкреминировать?

А это пусть подает запрос в ВС за разъяснением, это право суда

разумеется, а что еще остается? Вот только: Подаст ли? Сколько ждать? Каков будет ответ? Есть люди годами путешествуют по свету. МЖ при этом у них не меняется. Это запрещено?

Нет конечно. 10 дней на что дается? А так как никто касатки не подал значит решение вступило в законную силу. А раз решение вступило в законную силу - оно должно исполняться.

ни одно решение не может противоречить конституции РФ!

[shevv]

Мне во всем этом видится только один выход - решать все вопросы полюбовно и не мешать друг другу(я про родителей) жить. Тем самым минимизировать травму от развода для ребенка. Так лучше. Всем.

[gs1983]

2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

Т.е. ООиП без суда и следствия может решить что у вас есть "противоречия", и все. Представитель - из ООиП. Думаете она подаст вместо родителя иск какой нужно папе? Вряд ли.... Про ООиП думаю вам писать излишне - как и что там решают .

ООиП обязан назначить представителя который будет представлять интересы ребенка в суде. Решить сам он не может. Защита прав у нас осуществляеться в судах.

разумеется, а что еще остается? Вот только: Подаст ли? Сколько ждать? Каков будет ответ?

Знает только всевышний.

ни одно решение не может противоречить конституции РФ!

Обжаловать нужно сразу.

Мне во всем этом видится только один выход - решать все вопросы полюбовно и не мешать друг другу(я про родителей) жить. Тем самым минимизировать травму от развода для ребенка. Так лучше. Всем.

Думаю этот тезис обсуждать вообще смысла нет.

[shevv]

Думаю этот тезис обсуждать вообще смысла нет

я рад!

ООиП обязан назначить представителя который будет представлять интересы ребенка в суде. Решить сам он не может. Защита прав у нас осуществляеться в судах.

так нет еще иска в суде. Он пока туда никак попасть не в силах по двум причинам:

они же ответчик по данному иску? - раз.

а два - ст. 64 СК РФ

2. Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

ООиП установит что есть противоречия, и вы уже не сможете быть представителем чтоб подать иск. А что есть противоречия установит любой - иск то по вашему от ребенка к родителям? Это ли не результат противоречий? И как вы думаете откуда возьмется представитель ребенка назначенный ООиП? Я вам подскажу - из того же ООиП. Так есть ли во всем этом практический смысл?

[gs1983]

Так есть ли во всем этом практический смысл?

Практического смысла нету. Юридический есть. Ну вот так у нас сейчас пишуться решения.

[NeoOtets]

Решением суда (иск БЖ полностью удовлетворен, ООиП поддержал требования БЖ) определено время, место и обязанность не вывозить сына за пределы ... области. !!!

{где Конституция?}

В верховный суд подавал, и судья (Верховного суда ...., кому интересно ф.и.о. могу назвать) отказал в передаче для рассмотрения в судебном заседании.

Я не могу понять, где начинается и заканчивается закон и начинается невежество.

[Tewis]

здорово, а текст решения выложить можете?

В конституционный пойдете?

[shevv]

Решением суда (иск БЖ полностью удовлетворен, ООиП поддержал требования БЖ) определено время, место и обязанность не вывозить сына за пределы ... области. !!!

{где Конституция?}

действительно, очень любопытно взглянуть. Хотя я кажеться догадываюсь о чем речь. У меня самого подобное решение есть. Так правда прямо не сказано "не вывозить", но указан конкретный адрес для общения. А насчет не вывозить у меня было решение ООиП, запрещающее мне вывозить дочь за пределы города где проживала ее мать. Но поскольку юридически это просто фантик то положил на это решение прямо и откровенно, о чем и сказал в ООиП. Ох и визгу было! Но это я отвелкся, сорри. У вас прям так и сказано - "обязать не вывозить?"

[NeoOtets]

У вас прям так и сказано - "обязать не вывозить?"

У вас прям так и сказано - "обязать не вывозить?"

На первой странице:

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...

БЛА-БЛА-БЛА

...

НА ПОСЛЕДНЕЙ:

РЕШИЛ:

Иск Х к Y об устранении препятствий в общении с ребенком отклонить..

Иск Y к X об определении места жительства ребенка и определении порядка общения с ребенком признать обоснованным.

Определить место жительства несовершеннолетнего x с матерью Y по адресу ...... .

Определить порядок общения X с x еженедельно с понедельника по пятницу с 18 до 19 в пределах города Й, еженедельно в субботу с 12 до 18 часов по месту жительства X в городе Ю (за 50 км.), с возложением обязанности на X забирать и приводить ребенка по месту жительства Y .../

Обязать X без согласия Y не вывозить сына за пределы ... области.

Взыскать с X в пользу Y расходы по оплате услуг представителя в сумме ...... рублей.

ЗАНАВЕС.

Господа юристы, адвокаты, Вам не стыдно свой хлеб кушать и здесь рекламу свою размещать? Какие услуги Вы представляете?

По набору одних и тех же символов, распечаткой их и высиживанием в судах?

Да, что бы второй раз не вставать в решении указано:

на 3-й странице 2-го абзаца свидетель (мать БЖ в заседании):

...

ответчик-истец ограничила время общения отца с ребенком, с учетом интересов последнего.

[Tewis]

Иск Y к X об определении места жительства ребенка и определении порядка общения с ребенком признать обоснованным.

Определить место жительства несовершеннолетнего x с матерью Y по адресу ...... .

Обязать X без согласия Y не вывозить сына за пределы ... области.

Что и требовалось доказать.

родитель с которым определено место жительства несовершеннолетнего может ехать с ребенком хоть куда.

А вот второй родитель этот вопрос обязан согласовывать.

[NeoOtets]

здорово, а текст решения выложить можете?

В конституционный пойдете?

Разве в конституционный возможно на решения подавать жалобы?

Думаю только в квалификационную.

Но, что толку?

Нас (меня и адвоката) в областном 3 толстые тёти спросили:

"А почему вы встречный иск не подали?"

Решение суда так И НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ УЖЕ ГОД.

[Tewis]

Думаю только в квалификационную.

а зачем, они решение отменить не могут?

Разве в конституционный возможно на решения подавать жалобы?

нельзя, но попытаться оспорить конституционность применения (толкования) какой-либо нормы можно.

[Serggg]

Прочитав всё выше сказанное, возникает вопрос: если есть мировое соглашение о порядке общения, но нет о ОМЖ, стоит ли подавать на ОМЖ в суд, дабы пресечь попытки БЖ вывезти ребенка в другой конец нашей необъятной родины?

[shevv]

Прочитав всё выше сказанное, возникает вопрос: если есть мировое соглашение о порядке общения, но нет о ОМЖ, стоит ли подавать на ОМЖ в суд, дабы пресечь попытки БЖ вывезти ребенка в другой конец нашей необъятной родины?

Serggg, однозначного ответа вам никто не даст на сей вопрос. Может быть по разному, все индивидуально тут. С одной стороны какие то гарантии ОМЖ ребенка дает, а с другой стороны - пустая бумажка. Ну есть решение об ОМЖ ребенка с вами, вывез второй родитель ребенка куда угодно и на все прдъявы будет отвечать - ребенок живет не со мной, просто у меня в гостях. И все. В гостях может он быть сколь угодно долго. Решение о порядке общения на мой взгляд дает больше гарантий чем об ОМЖ. Все ИМХО

[Old_man]

Господа юристы, адвокаты, Вам не стыдно свой хлеб кушать и здесь рекламу свою размещать? Какие услуги Вы представляете?

По набору одних и тех же символов, распечаткой их и высиживанием в судах?

Не знаю, в какой отрасли вы являетесь специалистом, но скажите честно, много ли настоящих спецов в вашей профессии? Такова уж действительность, что сегодня подавляющее большинство российских "специалистов" в любой сфере таковыми не являются. Тут, к примеру, в одной дискуссии действительно серьезный специалист, авторитет в своей области, назвал свою оценочную цифру - до 80 процентов его коллег реально не имеют соответствующей квалификации при наличии дипломов, лицензий. Так вот и в отечественной юстиции положение ничуть не лучше, но адвокаты еще не самые профнепригодные. Поэтому и отстаивать права у нас - занятие не из простых. Где-то проскочил ваш пост насчет использования опыта Навального и для борьбы с чиновничьим беспределом в семейных конфликтах. Да, эффектно, но ведь пока тоже еще малоэффективно

[NeoOtets]

Не знаю, в какой отрасли вы являетесь специалистом, но скажите честно, много ли настоящих спецов в вашей профессии? Такова уж действительность, что сегодня подавляющее большинство российских "специалистов" в любой сфере таковыми не являются.

У нас в цеху и того меньше где-то 3% - реально спецов. Но это все таки не суды, где судьбы вершат.

По поводу российских, есть сомнения, что в других местах по другому.

[Old_man]

У нас в цеху и того меньше где-то 3% - реально спецов. Но это все таки не суды, где судьбы вершат.

Ну вот, надо быть реалистом. Если людям удается поближе познакомиться с судейским "цехом", они испытывают шок от того, кто у нас вершит правосудие.

[NeoOtets]

Ну вот, надо быть реалистом. Если людям удается поближе познакомиться с судейским "цехом", они испытывают шок от того, кто у нас вершит правосудие.

Знакомы с ситуацией когда председатель лично к главе идет и докладывает обстановку, и кто там сидит, достаточно просто фамилии уточнить. Можно ещё глаза закрыть когда пр-во отбирают. Но когда род. отношения - это черта.

Где-то проскочил ваш пост насчет использования опыта Навального и для борьбы с чиновничьим беспределом в семейных конфликтах. Да, эффектно, но ведь пока тоже еще малоэффективно

Сначала необходимо диагноз поставить, а позже гной удалять.

В РФ 97% акционеров втб не знают что это за компания.

С уважением.

[Old_man]

Сначала необходимо диагноз поставить, а позже гной удалять.

Да диагноз один чувак давно уже поставил:

Паситесь, мирные народы!

Вас не разбудит чести клич.

К чему стадам дары свободы?

Их должно резать или стричь.

[NeoOtets]

) No comment.

[Мария НП]

смена места жительства без согласия второго родителя является злоупотреблением родительскими правами

Можно ли лишить родительских прав на том основании, что мать увезла ребенка на ПМЖ в другой регион без его согласия? На что посоветуете ссылаться?

[gs1983]

Можно ли лишить родительских прав на том основании, что мать увезла ребенка на ПМЖ в другой регион без его согласия?

Нет конечно.

[Мария НП]

Нет конечно.

Ничего не понимаю. Смена места жительства без согласия второго родителя- злоупотребление родительскими правами. Но ведь злоупотребление родительскими правами- одно из оснований для лишения род. прав. Объясните, пожалуйста, где я ошибаюсь?