Перейти к содержимому
катринка

приступила к работе без договора

Рекомендуемые сообщения

Я прошла собеседование, была принята на работу без трудового договора, но с испытательным сроком 3 месяца. Договоренность была устная, в дальнейшем обещали договор заключить.

В этот же день я приступила к работе, а через два месяца меня вызвали к начальству и сказали, что должна выйти в выходные нерабочие дни (праздничные были), чтоб показать себя с "добросовестной стороны". Этот жест не поняла, не вышла на работу. Ведь праздники они для всех праздники, никто не работает, а я должна?..Бред.

После праздников меня вызвал начальник отдела продаж и сказал,что я уволена. Забрала трудовую, а в ней ничегошеньки не написано, з/п за последний месяц не выплатили.

:dontknow: Понимаю,что иск в районный суд катать надо. Но трудового договора же не было...((

и вообще как сейчас понимаю,не мог меня уволить начальник отдела продаж. Это ж делает руководитель организации по идее, вместе с приказом об увольнении с которым я должна ознакомиться. А просто так уволить тоже нельзя, основание должно быть.

Блин, договор не заключила же..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Али    291

катринка, какие доказательства трудовых отношений у Вас имеются? Письменные, может быть свидетели?:dontknow: Почитайте форум, таких вопросов много... Пока получается, что Вы вообще не работали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свидетели есть. Но в трудовом кодексе есть статья 16. На основании фактического допущения работала без трудового договора, поскольку трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

ч.2ст.67ТК РФ...еще интересна.

Получается, что. если я фактически допускаюсь к выполнению работы без оформления трудового договора и иных документов, то поведение работодателя квалифицируется как прием на работу без испытательного срока, поскольку всё это должно отражаться в трудовом договоре или отдельном соглашении. Ничего такого не было.

По факту можно катать иск примерно следующего содержания.

В ..районный суд

истец

ответчик

гос.пошлина не оплачивается (трудовой спор)

Исковое заявление об обязании заключить трудовой договор, выплате заработной платы,о компенсации морального вреда, выплате за вынужденный прогул, внесении записи в трудовую книжку.

а что лучше написать про трудовую книжку?..

Доказательная база - зарплатная ведомость, свидетели, оформленные договора с моей подписью. В дальнейшем же можно будет провести подчерковедческую экспертизу на выявление чья это подпись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Али    291
свидетели есть. Но в трудовом кодексе есть статья 16. На основании фактического допущения работала без трудового договора, поскольку трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Тогда всё отлично.:biggrin: Вам и остается всего навсего, доказать в суде факт трудовых отношений, объяснить почему после праздников Вы не ходите на работу (или ходите?), потом увольняться и требовать выдачи трудовой книжки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stasi    562
Доказательная база - зарплатная ведомость, свидетели, оформленные договора с моей подписью. В дальнейшем же можно будет провести подчерковедческую экспертизу на выявление чья это подпись.

А оригиналы договоров и зарплатная ведомость находятся у Вас? Свидетели согласны идти в суд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свидетели согласны идти, есть копии договоров. На досудебке заявлю ходатайство о предоставлении реестра договоров с целью обеспечения доказательств. Они у них ведутся в спец. реестре.

Кстати, согласно штатному расписанию зп менеджера по продажам 30 000р + проценты, а мне сказали устно,что будет 15 000р +%.

В принципе за последний месяц можно взыскать на основании 30 000р, ведь котируется штатка на скока я понимаю и попросить представить договора, чтобы выйти на сумму и вычислить процент.

а с трудовой как?.. просительная часть : "Прошу внести запись в трудовую книжку Приказом таким-то от такого-то числа ... принята на должность такую-то". ??:dontknow:

ведомость также запросить можно.

________________________________

А зачем увольняться? там просили выйти в прздничные майские дни. В ТК указано,что каждый вроде как имеет право на праздничные дни)))))))))) Считаю незаконным такое требование.

:dontknow: :dontknow: никто ниче не скажет?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Али    291
:dontknow: :dontknow: никто ниче не скажет?...

Вопросы по исковому заявлению и суду заводите в гражданском процессе. Удачи.:ciao:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просительная часть

ВСЕМ ПРИВЕТ!

У меня тут проблемка. Без трудового договора работала работала (2 мес), а трудовую книжку отдала. Вобщем уволили без приказа, без уведомлений каких-либо. Всё по устному.

Как требования лучше сформулировать?

Прошу суд:

1.Обязать компанию такую то заключить трудовой договор от такого-то числа

2.Обязать компанию такую-то внести запись в трудовую книжку :приказом таким то от такого то числа принята на должность такую-то"

3.Взыскать заработную плату согласно штатному расписанию в размере таком то.

4.Взыскать 15 000р в счет компенсации морального вреда

5.Взыскать 30 000р в счет вынужденного прогула.

Но тут еще и процентная система от договоров шла. Но в штатном расписании ничего про проценты нет, поэтому ток фиксированно всё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stasi    562
есть копии договоров

незаверенные?

На досудебке заявлю ходатайство о предоставлении реестра договоров с целью обеспечения доказательств. Они у них ведутся в спец. реестре.

Я не уверена, что ответчик представит реестр в суд. В крайнем случае представит переписанный, где не будет Вашей фамилии. Попробуйте привлечь в качестве свидетелей тех, кто подписывал договоры со стороны контрагентов. Или попросите суд сделать запрос в эти организации. Запрос сами отнесете и получите на руки ответ. Возможно поможет (если, конечно контрагенты не сольют инфу работодателю и тот не попросит их представить в суд выгодные ему (работодателю) сведения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

незаверенные))

Спасибо Stasi))) люблю таких специалистов))):yes2:

прям улыбаюсь, когда читаю))) чувствуется юрист)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не выплатили зп

устроилась на работу без трудового договора. Уволили неправомерно и зп не выплатили. Могут ли удержать зп в счет обучения о котором речи не шло???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NeSpec    1 899
устроилась на работу без трудового договора.

Ключевым является то что "без трудового договора". Поэтому о правомерности или неправомерности увольнения, а так же о том что удержали и чего не выплатили речь вести уже вообще не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
urist    610
Но тут еще и процентная система от договоров шла.

про какой договор говорите, если

Без трудового договора работала
?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я уже иск накатала)) без трудового договора - ничего страшного.

существует ст.67 ТК РФ.

Вы мне просто скажите могут или нет, аргументировав пусть не трудовым кодексом, но каким-нидь НПА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:nono2: если не знаете, зачем вопросы?

отсутствие трудового договора не основание для прекращения трудовых отношений, это нарушение работодателем обязанностей по заключению и надлежащему оформлению документации. Административка.

Мне формулировка важна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
urist    610

вообще если докажете, что работали, тогда могут. Если нет, то нет. Тут смотрите, что выгодней для вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NeSpec    1 899
если не знаете, зачем вопросы?

отсутствие трудового договора не основание для прекращения трудовых отношений, это нарушение работодателем обязанностей по заключению и надлежащему оформлению документации.

Но доказывать обстоятельства на которые ссылаетесь должны будете Вы, поэтому практически все заданные Вам вопросы сводятся к одному ВЫ СМОЖЕТЕ ЭТО ДОКАЗАТЬ СУДУ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пион    3 953
Но тут еще и процентная система от договоров шла.

про какой договор говорите

Находили работники клиента и т.д. с которым фирма заключала договор и вот с каждого заключённого договора работнику капал процент.

Условия оплаты труда прописываются в ТД и могут иметь отсылку к ЛНА - Положение об оплате труда ...

Так что не надо смешивать факт наличия трудовых отношений, не оформленных в письменной форме, и условия ТД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
urist    610
Так что не надо смешивать факт наличия трудовых отношений, не оформленных в письменной форме, и условия ТД.

и я про это же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пион    3 953
иск подан, господа)

В смысле мы (господа) ответчики? :biggrin:

ЗЫ Имейте ввиду, если не докажете трудовые отношения то заплатите и госпошлину и судебные расходы по полной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
urist    610
Имейте ввиду, если не докажете трудовые отношения то заплатите и госпошлину и судебные расходы по полной.

вот-вот

иск подать даже ещё не пол дела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какая гос.пошлина???))приняли без гос.пошлины )))))))даже без движения не оставили))это ж трудовой спор))))мда, юристы)))))))))):lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stasi    562
какая гос.пошлина???))приняли без гос.пошлины )))))))даже без движения не оставили))это ж трудовой спор))))

Вам же написали:

если не докажете трудовые отношения

Естественно, что при принятии иска, в котором есть требование о зарплате и о признании трудовых отношений предполагается, что эти требования вытекают из трудовых отношений. Поэтому, естественно, госпошлину платить не надо. Но уж если истец не докажет факт трудовых отношений - тогда ответчик вправе взыскать с него суд.расходы.

Посмотрите, здесь на форуме обсуждали одно громкое дело, которое аж до ВС дошло, и с истца, не доказавшего факт трудовых отношений, суд взыскал в пользу ответчика 74 тыс.руб. И кассация и надзор оставили это в силе.

Так что прежде чем говорить

мда, юристы)))))))))

не мешало бы получше изучить ГПК и почитать практику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×