тора Опубликовано 31 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2007 в связи с изменениями в ТЗ от 2006г. в настоящее время надо составлять должн инструкцию для работника или достаточно прописать в тр договоре?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 31 января, 2007 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2007 тора, Вы имеете в виду новых работников или ранее заключенные трудовые договоры? С введением поправок в ТК РФ у Вас поменялись должностные обязанности работников? У нас в трудовых договорах есть отсылочный пункт к должностной инструкции, являющейся приложением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sam Опубликовано 31 января, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2007 тора, или достаточно прописать в тр договоре?? конечно достаточно, ДИ НЕ являются обязательными! А изменение определенных сторонами условий ТД возможно только по соглашению сторон ТД, заключеному в письменной форме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sega Опубликовано 1 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2007 Должностные инструкции вообще не обязательны. Нигде в законе не сказано, что работник должен быть ознакомлен с должностными инстукциями точно также как и работодатель издавать их как локальные акты. Сегодня даже права и обязанности работника и работодателя не являются обязательными условиями трудового договора а могут быть в него включены по соглашению сторон, также как и детализированы. Другой вопрос, что работодатель не ознакомивший работника с локальными актами, непосредственно касающимися трудовой функции работника юридически утрачивает возможность требовать от него исполнения каких либо обязанностей за исключением тех , которые прямо предусмотрены в законе, иных НПА и ПВТР. А если и правил не будет, то любая дисциплинарка будет незаконной. Поэтому иметь ДИ прежде всего в интересах рабоодателя, при чепм он их может издавать без учета мнения профсоюза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тора Опубликовано 1 февраля, 2007 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2007 Ув sega! Что то вы попутали с "Сегодня даже права и обязанности работника и работодателя не являются обязательными условиями трудового договора а могут быть в него включены по соглашению сторон, также как и детализированы." А как же изменения в ст. 57 ТК РФ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 1 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2007 Сега, нежней на поворотах не надо так категорично. Есть услови обязательные, есть дополнительные... Трудовая функция к каким относится??? ОКУРАТНИЙ ТАВАРИСЧЪ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sam Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 sega, Сегодня даже права и обязанности работника и работодателя не являются обязательными условиями трудового договора в связи с вступлением в действие ФЗ от 30.06.2006 г. № 90-ФЗ понятие СУЩЕСТВЕННЫЕ условия ТД изменены на ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и ДОПОНИТЕЛЬНЫЕ, ну это так между прочим. А что же касается включения прав и обязанностей сторон ТД, то все они закреплены в самом Федеральном законе, статьи 21 и 22 ТК РФ и от того, будут они включены в текст трудового договора или нет ничего не меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 sega, в связи с вступлением в действие ФЗ от 30.06.2006 г. № 90-ФЗ понятие СУЩЕСТВЕННЫЕ условия ТД изменены на ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и ДОПОНИТЕЛЬНЫЕ, ну это так между прочим. А что же касается включения прав и обязанностей сторон ТД, то все они закреплены в самом Федеральном законе, статьи 21 и 22 ТК РФ и от того, будут они включены в текст трудового договора или нет ничего не меняется. Все верно кроме последнего постулата...очень даже меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sega Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 спасибо за критику. но я вас не совсем понял. Статья 57. Содержание трудового договора (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) В трудовом договоре указываются: фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор; сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица; идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями); сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями; место и дата заключения трудового договора. Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения; трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации; дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом; условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты); режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя); компенсации за тяжелую работу и работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте; условия, определяющие в необходимых случаях характер работы (подвижной, разъездной, в пути, другой характер работы); условие об обязательном социальном страховании работника в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами; другие условия в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если при заключении трудового договора в него не были включены какие-либо сведения и (или) условия из числа предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, то это не является основанием для признания трудового договора незаключенным или его расторжения. Трудовой договор должен быть дополнен недостающими сведениями и (или) условиями. При этом недостающие сведения вносятся непосредственно в текст трудового договора, а недостающие условия определяются приложением к трудовому договору либо отдельным соглашением сторон, заключаемым в письменной форме, которые являются неотъемлемой частью трудового договора. В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности: об уточнении места работы (с указанием структурного подразделения и его местонахождения) и (или) о рабочем месте; об испытании; о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной); об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя; о видах и об условиях дополнительного страхования работника; об улучшении социально-бытовых условий работника и членов его семьи; об уточнении применительно к условиям работы данного работника прав и обязанностей работника и работодателя, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.По соглашению сторон в трудовой договор могут также включаться права и обязанности работника и работодателя, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, а также права и обязанности работника и работодателя, вытекающие из условий коллективного договора, соглашений. Невключение в трудовой договор каких-либо из указанных прав и (или) обязанностей работника и работодателя не может рассматриваться как отказ от реализации этих прав или исполнения этих обязанностей. Вот в старой редакции права и обязаности действительно были существенными условиями и включались в трудовой договор, а сейчас обязательными для включения в него не являются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sega Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 Трудовая функция к каким относится??? Если применительно к ЕТКС и КС то трудовая функция безусловно предполагает наличие квалификационных характеристик. Но эти справочники по большому счету носят рекомендательный а не нормативный характер. Я имею ввиду, что в трудовом договоре текстом сегодня не надо прописывать права и обязаности сторон как это требовалось раньше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sam Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 Пружинин Тимофей, очень даже меняется т.е. при НЕ включении в текст трудового договора ОБЯЗАННОСТИ работодателя выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату, работодатель освобождается от ответственности при ее невыплате??? так? или Вы что-то другое имели ввиду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 2 февраля, 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2007 Господа, если у работника не описано в трудовом договоре ЧТО КОНКРЕТНО он должен делать, КАК привлечь его к дисциплинарной ответственности за неисполнение трудовых обязанностей???!!! Теперь понятно почему нельзя пользоваться типовыми договорами? Это только БЛАНКИ, нуждающиеся в серьезной доработке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.