Перейти к содержимому

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Гость Хорошист

Имущественный налоговый вычет

Рекомендуемые сообщения

Гость Хорошист

День добрый!

Вот такая интересная у меня ситуация сложилась. :cowboy:

При покупке квартиры я оформил ее в собственность на моего несовершеннолетнего ребенка. В Договоре купли-продажи записано, что я "действую за него, как отец несовершеннолетнего..., вношу всю стоимость по Договору..." и т.д.

Имею ли я право на налоговый вычет, если я не собственник этой недвижимости, но платил за нее, что документально подтверждено?

Во всяком случае налог на недвижимость оплачиваю я. Ведь несовершеннолетний собственник :ditsch: не имеет доходов и поэтому не может платить налог и поэтому же, кстати, не может воспользоваться вычетом. Получается вычет пропадает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Хорошист

Имущественный налоговый вычет за ребенка

Спасибо за пояснение. В общем-то, ответ Налоговой был примерно таким же, только они устно еще сказали, что в будущем ребенок (после совершеннолетия и начала зарабатывания денег :appl: ) вроде бы сможет воспользоваться вычетом, но они сами не были в этом уверены :nono2:

Но мне кажется, что с логической точки зрения это все как-то неправильно. Ну можно ведь получить вычет при оплате учебы ребенка, к примеру. И если родитель "никто" в сделке, которую он совершил, то почему же Государство требует с него, а не с несовершеннолетнего собственника налог на имущество каждый год? Так и получается - прав у Вас нет, гражданин, но есть обязанности :bangin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вроде бы сможет воспользоваться вычетом, но они сами не были в этом уверены

не сможет, т.к. нечем будет подтвердить расходы (в платежных документах стоять буду фамилии родителей).

Но мне кажется, что с логической точки зрения это все как-то неправильно. Ну можно ведь получить вычет при оплате учебы ребенка, к примеру. И если родитель "никто" в сделке, которую он совершил, то почему же Государство требует с него, а не с несовершеннолетнего собственника налог на имущество каждый год? Так и получается - прав у Вас нет, гражданин, но есть обязанности

Ну что тут сказать.......... Во такое у нас "веселенькое" законодательство!:dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

jm

не сможет, т.к. нечем будет подтвердить расходы (в платежных документах стоять буду фамилии родителей
НВЗ не забывает про право на налоговый вычет, ограниченный тремя годами. Так что по любому не сможет даже если бы сам расписался в платежных документах :nono2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maneyfig, это где такое сказано?

право на налоговый вычет, ограниченный тремя годами

:shocking:

Ссылку на АПК, плиз!

Внимательно читаем НК РФ:

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще:

даже если бы сам расписался в платежных документах

С каких это пор несовершеннолетние имеют право производить значительные сделки? Равно, как и ставить свои подписи в таких документах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Внимательно читаем НК РФ:

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.

__________________

Полностью согласен! А теперь читаем внимательно! Ну и где тут про момент возникновения права на налоговый вычет .... когда право на вычет возникает?????????

что касается АПК то там обжалование действий бездействий государственных органов и их ненормативных актоов. Тут смотреть надо налоговое законодательство. Интересно было бы увидеть ваше удивленное лицо когда получите решение об отказе в требованиях по ситуации, когда квартиру вы купили ребенку квартиру сейчас, а вычет он заявил бы через 18 лет.

Что касается сроков, то по налоговым вычетам следует руководствоваться позицией изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ от 23.08.2005 N 5735/05, аналогичный порядок применяется в отношении вычетов по всем налогам. :biggrin:

"Суд отметил, что трехлетний срок распространяется и на возврат, и на зачет излишне уплаченных налогов. " :000430:

Сразу говорю этот порядок и в отношении имущественных вычетов действует -3 года.

а по поводу малолетних это забавно правда:lol:

даже если бы сам расписался в платежных документах
как говориться ноу коментанс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну и где тут про момент возникновения права на налоговый вычет .... когда право на вычет возникает?????????

вот именно тут

Сообщение от НВЗ

Внимательно читаем НК РФ:

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.

__________________

об этом не сказано. Потрудитесь прочесть всю статью!:yes2:

что касается АПК то там обжалование действий бездействий государственных органов и их ненормативных актоов. Тут смотреть надо налоговое законодательство

А Налоговый Кодекс уже не относится к налоговому законодательству?:shocking:

Интересно было бы увидеть ваше удивленное лицо когда получите решение об отказе в требованиях по ситуации, когда квартиру вы купили ребенку квартиру сейчас, а вычет он заявил бы через 18 лет.

уууууууу, все запущено........ Безусловно ребенок получит отказ и через 18 лет, и через 100! Именно этот вопрос мы здесь обсуждаем и комментируем! Будьте внимательнее, плиз!

Что касается сроков, то по налоговым вычетам следует руководствоваться позицией изложенной в Постановлении Президиума ВАС РФ от 23.08.2005 N 5735/05, аналогичный порядок применяется в отношении вычетов по всем налогам.

"Суд отметил, что трехлетний срок распространяется и на возврат, и на зачет излишне уплаченных налогов. "

Вот именно! Излишне уплаченных налогов!!!!!!!! И к имущественным вычетам никакого отношения не имеет!

как говориться ноу коментанс

вот теперь верно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Потрудитесь прочесть всю статью!

так и где момент возникновения? тут говориться про то, что оставшаяся часть может быть перенесена , а когда возникает право на вычет???? вы так и не ответили.....

А Налоговый Кодекс уже не относится к налоговому законодательству?
Вы вообще о чем?? :shocking: ваше просьба про ссылку на апк была....
Ссылку на АПК, плиз!

Интересно было бы увидеть ваше удивленное лицо когда получите решение об отказе в требованиях по ситуации, когда квартиру вы купили ребенку квартиру сейчас, а вычет он заявил бы через 18 лет.

уууууууу, все запущено........ Безусловно ребенок получит отказ и через 18 лет, и через 100! Именно этот вопрос мы здесь обсуждаем и комментируем! Будьте внимательнее, плиз!

так получается правом на налоговый вычет с какого момента может возникнуть???

Вот именно! Излишне уплаченных налогов!!!!!!!! И к имущественным вычетам никакого отношения не имеет!
опять таки не выхватывайте контекст а прочитайте первую часть постановления внимательно :

"Суд отметил, что трехлетний срок распространяется и на возврат
:ciao:

советую почаще в суде бывать :ditsch:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так и где момент возникновения?

как это где? Квартиру купили - подали декларацию с заявлением и доками в наложку - получаем вычет.

Еще раз обращаюсь: потрудитесь внимательно прочитать статью 220 НК РФ:

2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Имущественный налоговый вычет при определении налоговой базы по операциям с ценными бумагами предоставляется в порядке, установленном статьей 214.1 настоящего Кодекса.

3. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении к работодателю (далее в настоящем пункте - налоговый агент) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Право на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета у налогового агента в соответствии с настоящим пунктом должно быть подтверждено налоговым органом в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня подачи письменного заявления налогоплательщика, документов, подтверждающих право на получение имущественного налогового вычета, которые указаны в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи.

В случае, если по итогам налогового периода сумма дохода налогоплательщика, полученного у налогового агента, оказалась меньше суммы имущественного налогового вычета, определенной в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в порядке, который предусмотрен пунктом 2 настоящей статьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот любимое Вами Постановление ВАСи:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 августа 2005 г. N 5735/05

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:

председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;

членов Президиума: Андреевой Т.К., Арифулина А.А., Бабкина А.И., Витрянского В.В., Вышняк Н.Г., Киреева Ю.А., Першутова А.Г., Слесарева В.Л., Суховой Г.И., Финогенова В.И., Юхнея М.Ф. -

рассмотрел заявление Инспекции Федеральной налоговой службы N 5 по городу Москве о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда города Москвы от 15.11.2004 по делу N А40-32267/04-90-373 и постановления Федерального арбитражного суда Московского округа от 18.02.2005 по тому же делу.

В заседании приняли участие представители:

от заявителя - Инспекции Федеральной налоговой службы N 5 по городу Москве - Виноградова М.М., Тренева М.Г., Елина Н.В., Чернов П.В.;

от общества с ограниченной ответственностью "Энерджайзер" - Треплин С.В.

Заслушав и обсудив доклад судьи Финогенова В.И., а также объяснения представителей участвующих в деле лиц, Президиум установил следующее.

Общество с ограниченной ответственностью "Энерджайзер" (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд города Москвы с заявлением о признании незаконными содержащегося в письме от 19.05.2004 N 8962 решения Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 5 по Центральному административному округу города Москвы (в настоящее время - Инспекция Федеральной налоговой службы N 5 по городу Москве; далее - налоговая инспекция) об отказе в проведении зачета излишне уплаченных страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и бездействия налоговой инспекции по заявлению общества о зачете излишне уплаченных страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, а также о ее обязании произвести зачет излишне уплаченных сумм в счет предстоящих платежей.

Решением суда первой инстанции от 15.11.2004 заявленные требования удовлетворены.

Федеральный арбитражный суд Московского округа постановлением от 18.02.2005 решение оставил без изменения.

В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора решения суда первой и постановления суда кассационной инстанций налоговая инспекция просит их отменить, ссылаясь на неправильное применение судами норм материального права, нарушение единообразия судебной практики.

Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении и выступлениях присутствующих в заседании представителей сторон, Президиум считает, что оспариваемые судебные акты подлежат отмене с принятием нового судебного акта по следующим основаниям.

Территориальными органами Пенсионного фонда Российской Федерации, Фонда социального страхования Российской Федерации и обществом была проведена сверка расчетов по уплате страховых взносов по состоянию на 01.01.2001. Акты сверки от 29.01.2001 и 31.01.2001 содержат данные о том, что по лицевому счету общества числятся переплаты: 112300 рублей Пенсионному фонду Российской Федерации и 176870 рублей Фонду социального страхования Российской Федерации.

Общество 13.01.2004 обратилось в налоговую инспекцию с заявлениями, в которых просило произвести зачет указанных сумм в счет предстоящих платежей.

В письме от 19.05.2004 N 8962 налоговая инспекция сообщила обществу об отказе в зачете излишне уплаченных страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, сославшись на нарушение им установленного пунктом 8 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации трехлетнего срока подачи заявления о зачете суммы излишне уплаченного налога.

Заявление общества о зачете излишне уплаченных страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации налоговая инспекция оставила без ответа.

Общество, считая, что решение налоговой инспекции от 19.05.2004 N 8962 и ее бездействие нарушают его право на своевременный зачет суммы излишне уплаченных страховых взносов, обратилось в арбитражный суд.

Удовлетворяя требования общества, суд первой инстанции исходил из пункта 8 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации, согласно которому заявление о возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня ее уплаты, а срок подачи заявления о ее зачете в счет предстоящих платежей не установлен.

Оставляя решение суда без изменения, суд кассационной инстанции руководствовался также положениями, изложенными в определении Конституционного Суда Российской Федерации от 21.06.2001 N 173-О, и сделал вывод, что трехлетний срок обществом не пропущен, так как о нарушении своего права оно узнало из актов сверки, составленных 29.01.2001 и 31.01.2001, ранее общество не могло определить наличие у него переплаты.

С выводами судов нельзя согласиться.

В соответствии с пунктом 8 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации заявление о возврате суммы излишне уплаченного налога может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы.

Согласно пунктам 4 и 5 названной статьи Кодекса зачет суммы излишне уплаченного налога в счет предстоящих платежей осуществляется на основании письменного заявления налогоплательщика по решению налогового органа. В определенных случаях налоговые органы вправе производить зачет излишне уплаченной суммы налога самостоятельно.

Следовательно, как возврат, так и зачет излишне уплаченных сумм налогов, сборов и пеней осуществляются налоговым органом по заявлению налогоплательщика.

Зачет излишне уплаченной суммы налога, сбора и пеней представляет собой сокращение налогового обязательства плательщика на будущий период и влечет недополучение бюджетом соответствующих сумм налоговых платежей, подлежащих уплате.

Возврат излишне уплаченного налога заключается в изъятии из бюджета ранее уплаченных сумм налога, сбора и пеней.

По своему экономическому содержанию между зачетом и возвратом налоговых платежей существенных различий не имеется, и фактически зачет излишне уплаченных сумм налога является разновидностью (формой) возврата этих сумм, восстановлением имущественного положения налогоплательщика.

Ссылка суда кассационной инстанции на правовую позицию Конституционного Суда Российской Федерации, изложенную в определении от 21.06.2001 N 173-О, является необоснованной. В названном определении имеется в виду применение общих правил исчисления срока исковой давности при рассмотрении исков о возврате из бюджета переплаченной суммы налога, а в данном случае предметом заявленных требований является оспаривание в суде законности ненормативного акта налоговой инспекции и ее бездействие.

Уплата страховых взносов в бюджеты Пенсионного фонда Российской Федерации и Фонда социального страхования Российской Федерации, вследствие чего и образовалась переплата, производилась самим обществом до той даты, по состоянию на которую были составлены акты сверки, то есть до 01.01.2001.

Следовательно, по состоянию на 01.01.2004 три года истекли и обществом пропущен срок обращения для зачета страховых взносов, поскольку заявления на производство зачета поданы обществом в налоговую инспекцию 13.01.2004.

Таким образом, у судов первой и кассационной инстанций отсутствовали правовые основания для признания незаконными решения налоговой инспекции об отказе в зачете излишне уплаченных страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и ее бездействия в отношении излишне уплаченных страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации.

При таких обстоятельствах оспариваемые судебные акты в соответствии с пунктом 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подлежат отмене как нарушающие единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права.

Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 3 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

постановил:

решение суда первой инстанции от 15.11.2004 по делу N А40-32267/04-90-373 Арбитражного суда города Москвы и постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 18.02.2005 по тому же делу отменить.

Обществу с ограниченной ответственностью "Энерджайзер" в удовлетворении заявленных требований о признании незаконными содержащегося в письме от 19.05.2004 N 8962 решения Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 5 по Центральному административному округу города Москвы об отказе в проведении зачета излишне уплаченных страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и бездействия налоговой инспекции по заявлению общества о зачете излишне уплаченных страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации, а также о ее обязании произвести зачет излишне уплаченных сумм в счет предстоящих платежей отказать.

Председательствующий

А.А.ИВАНОВ

Во-первых, нет ни слова про имущественные вычеты, а во-вторых это Постановление НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ к ст.220 НК РФ!!!!!!!!

советую почаще в суде бывать

нет необходимости..............:ciao:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как это где? Квартиру купили - подали декларацию с заявлением и доками в наложку - получаем вычет.

ну наконец-то услышали,:clap: а теперь если квартиру приобрел дееспособный, 20-летний, работающий человек и по истечении скажем 5 лет захотел бы получить вычет он его получит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Во-первых, нет ни слова про имущественные вычеты, а во-вторых это Постановление НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ к ст.220 НК РФ!!!!!!!!

еще какое отношение имеет, потому что положения будут применимы ко всем налогам, а не к определенному. Единобразное примение арбитражной практики наверное слышали о таком?!:biggrin:

нет необходимости..............

следовало бы.... единобразное примение практики и как результат -отказ в заявленных требованиях :ditsch:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Хорошист

Я вижу уважаемые собеседники нашли некоторую логику в моих доводах, что лишение права на вычет, как родителей, так и ребенка в будущем, в такой ситуации ... не совсем справедливо. :argh:

Так может быть тогда обратиться в Конституционный суд :banghead: (пока он далеко в Питер не уехал :biggrin: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так может быть тогда обратиться в Конституционный суд (пока он далеко в Питер не уехал )

Вот сюда приедет тут и разберемся! ПИТЕР -ФОРЕВА!!!!! ГЫ:biggrin::000430: :000430: :000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста,

Допустим я продаю квартиру,где был прописан несовершеннолетний ребёнок (но не имел права собственности),и покупаю другую,выделив в последствии долю ребёнку.Налоговый вычет я смогу получить со всей суммы, заплаченной за квартиру, или только с моей доли?

Извините,если неправильно выражаю свою мысль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

И подскажите пожалуйста,сколько процентов возвращается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Maneyfig,

Спасибо большое за быстрый ответ!

Я, к сожалению, так и подозревала:crybaby:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а теперь если квартиру приобрел дееспособный, 20-летний, работающий человек и по истечении скажем 5 лет захотел бы получить вычет он его получит?

так если человек купил/продал недвиж. имущество, то он обязан за этот год представить декларацию в наложку

НК РФ ст.220:

2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Вот отсюда и надо исходить, т.к. при представленни налоговой декларации и без заявления на вычеты обложат 13-ю%% НДФЛ. Вот тогда и решится вопрос о желаниях этого человека: просим вычет или платим НДФЛ.

еще какое отношение имеет, потому что положения будут применимы ко всем налогам, а не к определенному. Единобразное примение арбитражной практики наверное слышали о таком?!

к налогам - да, а к вычетам - нет!

Налог и налоговый вычет - это разные понятия. Налог - это обязанность, а вот вычет (налоговый) - это льгота.

следовало бы....

Давайте я сама буду решать что и когда мне делать. А Вы не пробовали решать вопросы, не доводив до суда? А работать так, что налоговые проверки проходят без замечаний? Очень рекомендую...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а если он не подал завяление к декларации????? тогда что? или вообще декларацию не подавал, а потом через 5 лет решил вычет получить? тогда что?

вот тогда применяем ст.78 НК РФ. И через 5 лет он вычет не получит, а вот штраф за непредоставление декларации рискует получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ЮлияЗ

Здравствуйте!

Ситуация такая:

Мы с мужем в 2006 году взяли ипотечный кредит на квартиру. Кредитный договор, договор купли-продажи и квартира оформлены на двоих (1/2), а р/счет куда Банк переводил деньги только на мое имя. В местной ИМНС указали, что муж не может претендовать на имущественный вычет своей доли из-за р/счета.

Разве это правомерно????

Тем более, что при открытии р/счета на него была оформлена карточка с правом подписи этого счета и все платежи в течении года производил он.

Если в ИМНС все-таки правы, как можно исправить ситуацию? Может быть Банк может выдать какой-нибудь доп.документ?

Заранее спасибо за квалифицированный ответ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ходила подать документы на налоговый вычет, т.к. мы с мужем купили комнату в нашей квартире. И вот что получилось:

Мы купили комнату, оформив её как доли квартиры, получилось 11/56 каждому (мне и мужу). Мы, как самые умные, почитав налоговый кодекс решили, что нам вернут налог в сумме равной 13% от суммы уплаченной нами за комнату (каждый уплатил по 466000). Однако! Каково же было моё удивление, когда после заполнения декларации мне в налоговой сказали, что так как я покупала долю квартиры, то независимо от той суммы которую я потратила, возврат будет осуществляться с учётом доли которую я купила! Т.Е. они взяли 1 млн.руб. разделили его на 11/56 и записали, что эта сумма фактически произведённых расходов - 196428р57к (хотя на самом деле я платила 466000). Т.Е. не с 466000 будет возвращаться налог, а с 196428р.57к. Сумма возвращаемого налога получилась 25536р. Как то я неожидала... И ушла не подав докуметы.

Вопрос: правильно ли мне сосчитали или я чего то не понимаю??

Да, и вот ещё что, а декларации надо ходить каждый год подавать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×