Возврат денег

[tenant]

все равно какие проги, надо доказать что не поставятся

[Neuro]

А где обязанность брать ПД?

Не смыслю я в вашем жаргоне, ваших академиев не кончали.

А где обязанность нести убытки, связанные с исполнением?

"Оттуда". Пытаетесь играть в наив? Исполнение обязательства предполагает затраты на него, как и предложение такого исполнения. Убытками они не являются.

А обращение кредитора за исполнением (то есть действие, которое вытекает из обычаев делового оборота или существа обязательства) таким действием разве не является?

За непредложенным - не является. "Бегать" за должником в целях узнавания информации о возможности принять исполнение кредитор не обязан. Вот у него такая беготня, действительно, вызовет убытки.

Угу: "уведомил", "не дозвонился", "не брали трубку" и т.п.

На сотовый не дозвонился? Ну так легко проверить, звонил ли вообще.

Да и досрочное исполнение есть право должника, а не обязанность. Удастся - исполнит обязательство досрочно.

Ну так ежели он может исполнить обязательство в "в любой момент в пределах такого периода", то по вашей логике кредитор, как на службу к нему приходить каждый день должен. Нет, он там дневать и ночевать должен, а то ведь пропустит священный момент приезда товара из АСЦ

Кредитору было бы недурно поинтересоваться "ну, как там дела, готово-не готово?"

Ну он и поинтересовался, когда счел просрочку неприличной Но в принципе не обязан был: не звонят - значит, не готово. Зачем занятых людей от исполнения обязательства отрывать?

все равно какие проги, надо доказать что не поставятся

Ну если продавец готов будет возместить расходы на такую диагностику потребителю...

[Гость SIN1973]

Из чего следует обязанность продавца информировать потребителя об исполнении требования? Законом такая обязанность не предусмотрена.

Контактные телефоны ? С какой целью они предоставлены, может для связи а случае кражи, например?

Может по закону в обязанности продавца и не входит информировать, но для чего они говорят оставьте свой номер телефона, а лучше два, когда придет телефон из АСЦ, мы Вам позвоним? Я человек понятливый вот и ждала, когда они мне позвонят.

Почитав отзывы в интернете о сети этих магазинов, становится понятно, что мой случай далеко не единичный, и хуже есть. Отзываются о них только бранными словами, которые повторять не буду.

Телефон забрала, так как за все это время намучилась со старой трубкой. Пока проверяла телефон, мой экземпляр заявления на проведение ремонта порвали и выкинули. Как я и писала на счет продления гарантии, управляющий магазином ответила, что продлевается на срок ремонта в АСЦ и все! А по квитанции срок ремонта составил всего 4 дня. И опять виновата я в том, что не пришла его и не забрала еще в конце ноября. Спасибо хоть мне еще счет какой-нибудь за месяц хранения не предъявили.

[AlexPilot]

Не смыслю я в вашем жаргоне, ваших академиев не кончали

Речь идет о персональных данных. Об адресе в частности.

Исполнение обязательства предполагает затраты на него, как и предложение такого исполнения. Убытками они не являются

Убытками не являются прямые затраты на исполнение обязательства. А вот что сверху - то убытки. Не обязан должник предлагать востребовать исполнение, кредитор сам должен позаботиться об этом.

"Бегать" за должником в целях узнавания информации о возможности принять исполнение кредитор не обязан. Вот у него такая беготня, действительно, вызовет убытки.

Это именно тот случай.

На сотовый не дозвонился? Ну так легко проверить, звонил ли вообще.

Это как же проверить? В суде запросить данные ОПСОСа можно, но... 1) потреб в суд не пойдет; 2) ответственности за "непредложение" исполнения в законе не предусмотрено, а срок удовлетворения требования не был нарушен.

по вашей логике кредитор, как на службу к нему приходить каждый день должен. Нет, он там дневать и ночевать должен, а то ведь пропустит священный момент приезда товара из АСЦ

Дневать-ночевать там, конечно, не надо.

Выждали 35 дней, как в квитанции сказано, на 36-й пришли за исполнением. Потребовали информацию по п.3 ст.20 ЗоЗПП на день принятия исполнения. Должник возражает? Пусть предоставит доказательство, что уведомлял кредитора о досрочном исполнении, до этого момента исполнение не принимается, ибо оно не является надлежащим, требуем выплатить неустойку.

И ВСЕ!

[Neuro]

Речь идет о персональных данных. Об адресе в частности.

Ну так гражданин обычно двумя реквизитами характеризуется: именем и адресом места жительства. С ними он и осуществляет свои права и обязанности. В данном случае вообще был дан номер телефона, так что замечание не в тему.

Убытками не являются прямые затраты на исполнение обязательства. А вот что сверху - то убытки.

Есть обязанности, исполняемые в силу закона. Это не убытки.

Не обязан должник предлагать востребовать исполнение

Обязан предложить. Но не востребовать (востребовано оно было при предъявлении требования о ремонте), а принять, закон это подразумевает в п. 1 ст. 406 ГК. Например, то, что по возмездному договору оплачивается лишь исполнение обязанностей, подразумевает п. 1 ст. 423 ГК, хотя в прямой форме это не указано.

кредитор сам должен позаботиться об этом

Это вы сказали? Ну ваше слово законом пока не является. А вот заботливость и осмотрительность должника при исполнении им обязательства также предполагаются. Среди мер, необходимых для надлежащего исполнения обязательства должником, есть и предложение кредитору принять исполненное, поскольку кредитор не ясновидящий: не знает, исполнено ли "востребованное" и может ли он его получить в определенном месте.

Это именно тот случай.

Не вижу аргументации, повторение одного и того же таковой не является.

Это как же проверить? В суде запросить данные ОПСОСа можно, но... 1) потреб в суд не пойдет

Детализация получается у оператора без суда. А будет суд или не будет, ваше ли дело?

2) ответственности за "непредложение" исполнения в законе не предусмотрено, а срок удовлетворения требования не был нарушен.

Я уже об этом говорил:

Нет предложения принять исполнение, без чего право потребителя на использование товара надлежащего качества не может считаться восстановленным.

Гарантийный ремонт - не просто ремонт, а один из способов восстановления права на использование товара надлежащего качества. Только лишь от того, что товар где-то лежит отремонтированный, право потребителя не восстановится.

Выждали 35 дней, как в квитанции сказано, на 36-й пришли за исполнением.

За непредложенным? Не вижу смысла. Только время терять (убытки терпеть).

Должник возражает?

Против чего он может возражать? Состав информации по п. 3 ст. 20 четко указан.

Пусть предоставит доказательство, что уведомлял кредитора о досрочном исполнении, до этого момента исполнение не принимается, ибо оно не является надлежащим

Непредложенный к принятию результат исполнения, действительно, никак принят быть не может из-за неизвестности его исполненности и готовности к вручению в определенном месте. И согласно п. 1 ст. 314 исполнение не могло быть досрочным, оно или сделанное в срок (в любой момент согласованного периода времени) или просроченное.

В целом: точный текст приемной квитанции, а значит, и согласованный сторонами порядок предложения принять исполнение, нам неизвестен, так что спор чисто академический. А т-щ SIN1973 не желает облегчить положение.

Пока проверяла телефон, мой экземпляр заявления на проведение ремонта порвали и выкинули.

А зачем вы его принесли? Копию квитанции могли сделать сами, до приема аппарата из ремонта. Справку о ремонте по п. 3 ст. 20 ЗоЗПП вам выдали?

И опять виновата я в том, что не пришла его и не забрала еще в конце ноября.

Пока вы будете ощущать себя виноватой, о вас будут вытирать ноги.

[AlexPilot]

Это вы сказали? Ну ваше слово законом пока не является

Да, это я сказал. И ваше слово тоже пока законом не является Два частных мнения, не более того. Решает судья.

[Гость юра фат]

Если сможете доказать - то требование предъявлено правомерно, иначе нет.

Свидетели были?

обмен сделали скрепя зубами