Перейти к содержимому
Гость sibddv

Лишение премии

Рекомендуемые сообщения

Гость sibddv   
Гость sibddv

Здравствуйте все, кто прочитает это сообщение!!! Прошу разобраться в возникшем вопросе. В трудовом договоре указано, что Общество обязуется выплачивать работнику заработную плату исходя из: 1) должностного оклада, согласно штатного расписания. 2) премии в размере 20% согласно Положению о премировании работников Общества. 3) районного коэффициента в размере 25% размера должностного оклада с премией.

Вопрос: является ли премия в данном случае входящей в основной состав заработной платы, или все таки она может не выплачиваться при несоблюдении Положения о премировании. Заранее спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad1slav    656

Считаю, что поскольку условие трудового договора о выплате премии сформулировано в виде бланкетной нормы, то при наличии соответствующих оснований, предусмотренных положением о премировании, депремирование возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex4050    39

sibddv, премирование работника является не обязанностью, а правом работодателя. Премия - это вид поощрения. На пальцах: если Вы совершили подвиг, то Президент вправе, но не обязан присваивать Вам звание Героя России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 853

alex4050, если это прописано в ЛНА и нет оснований для предусмотренного там неначисления премии, премирование работника является таки обязанностью работодателя.

И пример со званием Героя России, мягко говоря, не уместен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex4050    39
ТК РФ. Статья 191. Поощрения за труд

Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).

Другие виды поощрений работников за труд определяются коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка, а также уставами и положениями о дисциплине. За особые трудовые заслуги перед обществом и государством работники могут быть представлены к государственным наградам.

*Аннушка*, Согласно ст. 191 ТК РФ премия является поощрением, прямо предусмотренным ТК РФ и прямо отнесена компетенции работодателя. А вот "другие виды поощрений работников за труд" могут устанавливаться ЛНА. При этом ЛНА не могут противоречить законам и НПА.

Так что аналогия со званием Героя России вполне уместна, т.к. премию законодатель приравнял к благодарности, ценному подарку, почетной грамоте и званию лучшего по профессии, а также прямо указал на возможность представления к государственным наградам.Т.е., премия и государственная награда - грубо говоря, одного поля ягоды. 65b9b96da66717df912d8d7175b74d15.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stasi    562

alex4050, если премия прописана в трудовом договоре, то она является составной частью заработной платы (включена в систему оплаты труда - ст.135 ТК РФ) и не может НЕ начисляться, если работником соблюдены все условия для ее начисления.

А вот например, премия по итогам года - это поощрительная выплата, не включенная в систему оплаты труда. Эти выплаты перечислены как раз в ст.191 ТК РФ.

Статьей 1 Конвенции МОТ № 95 от 01.07.1949 г. «Об охране заработной платы» определено, что термин «заработная плата» означает, независимо от названия и метода исчисления, всякое вознаграждение или всякий заработок, исчисляемые в деньгах и устанавливаемые соглашением или национальным законодательством, которые в силу письменного или устного договора о найме предприниматель уплачивает трудящемуся за труд, который либо выполнен, либо должен быть выполнен, или за услуги, которые либо оказаны, либо должны быть оказаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex4050    39

Stasi, я лишь говорю о том, что в статье 191 ТК РФ законодатель прописал, что соглашением сторон могут устанавливаться "другие виды поощрений работников за труд", а премия законодателем приравнена к благодарности, ценному подарку, почетной грамоте и званию лучшего по профессии.

Т.е. соглашением сторон может устанавливаться иная поощрительная выплата.

Не моя вина, что законодатель устанавливает правила, которые можно толковать двусмысленно. Вот и получается: закон - что дышло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alex4050    39

Законодатель обязан формулировать нормы с достаточной определенностью, точностью и ясностью, с тем чтобы исключить произвольное применение закона судом.

По ст. 135 ТК премия - часть заработной платы, а по ст. 191 - поощрение, приравненное к почетной грамоте. Там и там - норма ФЗ. Какая имеет приоритет и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stasi    562
По ст. 135 ТК премия - часть заработной платы, а по ст. 191 - поощрение, приравненное к почетной грамоте. Там и там - норма ФЗ. Какая имеет приоритет и почему?

При чем здесь приоритет статей ТК? Вас, наверное, интересует должна ли выплачиваться премия (как часть зп по ст.135) каждый месяц или же это поощрительная выплата, не включенная в систему и не являющаяся обязательной ежемесячной выплатой? Узнать включена ли премия в систему оплаты труда можно проверив, включена ли сумма, которая выплачивалась в виде премии в расчет оплаты больничного или отпуска например (т.е. учитывалась ли она при расчете среднего заработка). Если учитывалась - то это несомненно часть зп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ВалСер   
Гость ВалСер

Подскажите, пожалуйста!

У нас подобная ситуация. В положении об оплате труда есть пункт "Работникам учреждения устанавливается ежемесечные премиальные выплаты." Нам же с января месяца этого года перестали выплачивать премию. Там в положении есть пункт "ежемесечные выплаты производятся в пределах бюджетных ассигнований по оплате труда". На основании этого,нам говорят у вас нет экономии заработной платы, поэтому вам премию выплачивать не из чего. А в дальнейшем будут выплачивать только за особые заслуги и не всем, потому что фонд оплаты труда на год утвкржден на 97%. Как я понимаю, моя премия входила в мою заработную плату? Тогда,Фактически, моя заработная плата понизилась на 1 тыс. рублей.

прав ли работодатель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Считаю, что поскольку условие трудового договора о выплате премии сформулировано в виде бланкетной нормы, то при наличии соответствующих оснований, предусмотренных положением о премировании, депремирование возможно.

Здравствуйте. Ситуация такая. В ежемесячную ЗП входит месячная премия равная 70% оплаты по часовому тарифу. Каждый месяц выходит приказ руководителя о депримировании лиц совершивших проступки, где указывается за что и на сколько процентов лишен премии. Вопрос: при таком установленом порядке может ли руководитель депримировать не совершвшего проступок работника, а для оказания давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×