Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Льготная и досрочная пенсия


Гость Перово

Рекомендуемые сообщения

  • 2 года спустя...
09.04.2017 в 00:59, Valena сказал:

Здравствуйте, уважаемые форумчане и специалисты! Прошу помочь в моей ситуации. Я мед.работник с 30-летним стажем,работала ранее и сейчас  в московских учреждениях здравоохранения. При оформлении досрочной пенсии получила отказ. ПФР не включает в льготный стаж учебный отпуск после окончания мед.училища (сразу после завершения учебы и данного отпуска я приступила к работе) и курсы повышения квалификации, необходимые для получения сертификата, без которого не разрешают работать (длительность курсов - от 1,5 до 2,5 месяцев с частичным отрывом от работы: 3 дня в неделю - учеба, 2 дня - работа). Хочу обжаловать отказ в вышестоящую организацию ПФР, Однако не нашла оснований в рамках закона, которые послужили бы достаточным аргументом для пенсионных работников. Не хотелось бы доводить до суда, т.к. нет ни времени, ни денег на адвокатов. Есть ли документы, регламентирующие этот вопрос, на которые я могу сослаться при обжаловании в вышестоящую инстанцию?

Я понимаю, что уже не актуально. Но не могу не ответить.

Учёба до 1 месяца в году включается в стаж.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 июля 2002 г. N 516 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЕРИОДОВ РАБОТЫ, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЯМИ 27 И 28 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
9. При переводе работника с работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, на другую работу, не дающую право на указанную пенсию, в той же организации по производственной необходимости на срок не более одного месяца в течение календарного года такая работа приравнивается к работе, предшествующей переводу.

Производственная необходимость на  основании ФЗ № 5487-1 «Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан» статьи 54 «Право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью»:   Право на занятие медицинской и фармацевтической деятельностью в Российской Федерации имеют лица, получившие высшее или среднее медицинское и фармацевтическое образование в Российской Федерации, имеющие диплом и специальное звание, а также сертификат специалиста и лицензию на осуществление медицинской или фармацевтической деятельности. Сертификат специалиста выдается на основании послевузовского профессионального образования (аспирантура, ординатура), или дополнительного образования (повышение квалификации, специализация), или проверочного испытания, проводимого комиссиями профессиональных медицинских и фармацевтических ассоциаций, по теории и практике избранной специальности, вопросам законодательства в области охраны здоровья граждан»

 

Таким образом, медицинский работник ежегодно может на один месяц переходить с должности медработника в должность, например, секретаря, уборщицы, гардеробщицы и т. д. Или учиться. Главное - не увольняться из организации. И такая работа приравнивается к работе, предполагающей льготный стаж,

 

 

Изменено пользователем Галина Клавдиенко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочла тут в разделе "Льготная и досрочная пенсия" фразу  -  " в специальный стаж засчитывается отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет до 06.10.1992г., если отпуск был более 1,5 лет или после 06.10.1992, то эти периоды не засчитываются в специальный стаж. Более точную консультацию можно получить в ПФР по месту жительства. "

Хочу сделать поправку, чтобы людей не вводить в заблуждение.

В специальный стаж засчитывается отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, если этот "декретный" отпуск (не путать с отпуском по родам) предоставлен до 06.10.1992г.

Иными словами, если женщина взяла "декрет"  вплоть до 05.10.1992 года, то ей должны зачесть в стаж все 3 (три) года  по уходу за ребёнком.

 

И ни в коем случае не обращайтесь за консультацией  в ПФР !  Это последнее место, куда нужно идти за консультацией по стажу.

ПФР - назначает и выплачивает пенсии, поэтому является непосредственно заинтересованным лицом. Примерно, как лиса Алиса считающая золотые - "Базилио, ну когда я тебя путала ? У нас пять золотых ?" )))

Изменено пользователем galina100
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, galina100 сказал:

вплоть до 05.10.1992 года, то ей должны зачесть в стаж все 3 (три) года  по уходу за ребёнком.

Продолжительность такого периода может доходить до осени 1995 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
1 час назад, galina100 сказал:

Хочу сделать поправку, чтобы людей не вводить в заблуждение.

В специальный стаж засчитывается отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, если этот "декретный" отпуск (не путать с отпуском по родам) предоставлен до 06.10.1992г.

Иными словами, если женщина взяла "декрет"  вплоть до 05.10.1992 года, то ей должны зачесть в стаж все 3 (три) года  по уходу за ребёнком.

Осталось обосновать свое утверждение ссылками на НПА.

Вот обоснование моих слов

Вопрос 2. В каком порядке засчитываются в стаж, дающий право на досрочную трудовую пенсию по старости, период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до 06.10.1992, учитывая, что в соответствии с нормами трудового права длительность такого отпуска имела различную продолжительность, в зависимости от периода, когда он предоставлялся? Например, имелся отпуск по уходу за ребенком до одного года, протекавший до 22.01.1981.

Учитывая конституционно-правовой смысл норм постановления Конституционного  Суда  Российской Федерации от 29.01.2004 № 2-П  (далее именуется – Постановление Конституционного  Суда  от 29.01.2004),  касающихся условий реализации права на пенсионное обеспечение,    исчисление продолжительности стажа на соответствующих видах работ,  имевших место до 01.01.2002, может производиться по нормам действовавшего на 31.12.2001 пенсионного законодательства – Закона  Российской Федерации от 20.11.1990 № 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации» (далее именуется – Закон от 20.11.1990).

В целях реализации отдельных норм Закона от 20.11.1990 было принято разъяснение Минтруда России от 22.05.1996 № 5 «О порядке применения Списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих в соответствии со статьями 12, 78 и 781  Закона РСФСР «О государственных пенсиях в РСФСР» право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет», утвержденное постановлением Минтруда России от 22.05.1996 № 29 (далее именуется – разъяснение от 22.05.1996 № 5).

Разъяснением от 22.05.1996 № 5 определено, что в специальный стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, включается период нахождения женщин в отпуске по уходу за ребенком до 06.10.1992, т.е. до вступления в силу Закона Российской Федерации от 25.09.1992  № 3543-1 «О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде РСФСР» по отношению к пенсиям на льготных условиях (ст. ст. 12, 78, 781  Закона Российской Федерации от 20.11.1990) (зарегистрировано в Минюсте России от 24.10.1996 № 1181).

Вопрос о зачете в стаж, дающий право на пенсию за выслугу лет,  отпуска по уходу за ребенком в соответствии со ст. 79, 80, 81, 82  Закона от 20.11.1990 решался применительно к названному разъяснению,  поскольку этими нормами также регулировался порядок пенсионного обеспечения по сути «на льготных условиях».

Вместе с тем, разъяснение от 22.05.1996 № 5 не конкретизировало нормы о продолжительности отпуска по уходу за ребенком (до 1,5 лет либо до 3 лет), т.к.  в соответствии со статьей 167 КЗоТ, утвержденного  в  1971 г.  (в редакции  Закона Российской Федерации от 25.09.1992 № 3543-1), по желанию женщин  предоставлялся частично оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет (а не трех лет) с выплатой за этот период пособия по государственному социальному страхованию.

Полагаем необходимым отметить, что согласно общим принципам права  при наличии норм, регулирующих одни и те же правоотношения, применению подлежат нормы законодательства, принятого по времени позднее. В случае отсутствия соответствующей правовой нормы во вновь принятом  нормативном правовом акте, могут быть приняты во внимание ранее применявшиеся положения, не противоречащие действующему законодательству.

В частности, разъяснение «О порядке предоставления женщинам частично оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет и дополнительного отпуска без сохранения заработной платы по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет», утвержденное постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29.11.1989 № 23/24-11 (далее именуется – Разъяснение  от 29.11.1989  № 23/24-11),  содержало норму о зачете в стаж,  дающий право на пенсию на льготных условиях, периода отпуска женщины по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет.

Разъяснение  от 29.11.1989 № 23/24-11 не утратило силу и применимо в части, не противоречащей действующему законодательству.

Учитывая изложенное,  в стаж, дающий право на досрочную трудовую пенсию по старости, включается  период нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет независимо от периода оформления женщиной такого  отпуска и от времени введения и действия нормативных правовых актов об учете соответствующих  отпусков в стаж, дающий право на досрочную трудовую пенсию по старости (ранее именовалась – пенсия в связи с особыми условиями труда,   пенсия за выслугу лет).

(письмо Исполнительной дирекции ПФР в адрес ОПФР по Москве и Московской области от 02.11.2005 № 25-27/11808).

1 час назад, galina100 сказал:

И ни в коем случае не обращайтесь за консультацией  в ПФР !  Это последнее место, куда нужно идти за консультацией по стажу.

ПФР - назначает и выплачивает пенсии, поэтому является непосредственно заинтересованным лицом. Примерно, как лиса Алиса считающая золотые - "Базилио, ну когда я тебя путала ? У нас пять золотых ?" )))

Обычное заблуждение обывателей.

Изменено пользователем gleb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пленум Верховного Суда Российской Федерации в пункте 15 Постановления N 25 от 20 декабря 2005 года "О некоторых вопросах, возникающих у судов при рассмотрении дел, связанных с реализацией гражданами права на трудовые пенсии" указал, что при разрешении споров, возникших в связи с не включением женщинам в стаж работы по специальности периода нахождения в отпуске по уходу за ребёнком при досрочном назначении пенсии по старости (ст.ст. 27, 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"), следует исходить из того, что если указанный период имел место до 6 октября 1992 года, то он подлежит включению в стаж работы по специальности независимо от времени обращения женщины за назначением пенсии и времени возникновения права на досрочное назначение пенсии по старости.

Таким образом, если отпуск по уходу за ребёнком в целом (до достижения ребёнком возраста полутора лет и до достижения им возраста трёх лет) начался у матери в период действия названных нормативных актов, то с учетом положений статей 6 ч. 2, 15 ч. 4, 17 ч. 1, 18, 19 и 55 ч. 1 Конституции Российской Федерации, предполагающих правовую определённость и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения, необходимых для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли быть уверенными в том, что приобретённое ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано, весь период отпуска по уходу за ребёнком подлежит включению в специальный стаж для назначения досрочной трудовой пенсии по старости.

 
Иными словами, государство обязано обеспечить гражданину те условия, которые оно когда-то гражданам гарантировало.
То же, кстати, касается  учёбы в образовательных учреждениях.
В бытность СССР учёба в профильных образовательных учреждениях (например, в мед. вузах и мед. училищах) засчитывалась в льготный стаж. Соответственно, исходя из принципа определённости (по логике Конституционного суда), государство должно обеспечить реализацию государственных гарантий тем гражданам, которые в тот период осуществляли отпуск по уходу за ребёнком и учёбу в профильных образовательных учреждениях.

А в соответствии с пунктом 2 Постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС от 22 августа 1989 года N 677 "Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей" с 1 декабря 1989 года повсеместно продолжительность дополнительного отпуска без сохранения заработной платы по уходу за ребёнком была увеличена до достижения им возраста трёх лет.

Соответственно, государство должно  включить женщинам,  взявшим декретный отпуск до октября1992 года, все три года декрета. Так как они планировали свою жизнь исходя из  государственных гарантий того времени.

Обратно ведь ребёнка не впихнёшь...)))


 

Когда женщина в 1988 году заводила ребёнка, она планировала свою жизнь на базе пункта 2 Постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС от 22 августа 1989 года N 677 "Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей" .

Порядочное государство не должно задним числом менять правила игры...

Это и есть принцип правовой определённости.

29 минут назад, galina1000 сказал:

Когда женщина в 1988 году заводила ребёнка

Очепятка... Когда женщина с осени 1989 года заводила ребёнка

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, gleb сказал:

Обычное заблуждение обывателей.

Основано на личном опыте. Мне же  суд назначил пенсию со дня обращения за ней в ПФР и отменил действие Протокола комиссии ПФР по отказу в назначении пенсии.

Значит, суд признал, что ПФР незаконно отказал мне в пенсии.

Всем коллегам ПФР бессистемно  занижает стаж. Притом одному работнику не засчитывает тот, который засчитывает другому работнику. А другому работнику (в той же должности) исключает из стажа тот период, который уже засчитали первому работнику...

Из стажа исключаются периоды работы по принципу "от фонаря"...

Кроме того, достаточно просто полазить по просторам Интернета и почитать судебную практику...

https://ps.1sept.ru/article.php?ID=200504216

 

В целом,  такие действия ПФР подпадают под статью 159.5 УК РФ "Мошенничество в сфере страхования"

1. Мошенничество в сфере страхования, то есть хищение чужого имущества путем обмана относительно наступления страхового случая, а равно размера страхового возмещения, подлежащего выплате в соответствии с законом либо договором страхователю или иному лицу,

Застрахованных лиц вводят в заблуждение по поводу наступления страхового случая (трудовой пенсии). Целью является отказ в выплатах пенсий (страхового возмещения)

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
5 часов назад, galina100 сказал:

Иными словами, если женщина взяла "декрет"  вплоть до 05.10.1992 года, то ей должны зачесть в стаж все 3 (три) года  по уходу за ребёнком.

Ну тогда сразу предупреждайте, что нужно будет до ВС дойти.

 

1 час назад, galina1000 сказал:

Всем коллегам ПФР бессистемно  занижает стаж. Притом одному работнику не засчитывает тот, который засчитывает другому работнику. А другому работнику (в той же должности) исключает из стажа тот период, который уже засчитали первому работнику...

Из стажа исключаются периоды работы по принципу "от фонаря"...

Кроме того, достаточно просто полазить по просторам Интернета и почитать судебную практику...

Во всех отказах ПФР есть ссылки на НПА, поэтому от фонаря тут не прокатывает

1 час назад, galina1000 сказал:

В целом,  такие действия ПФР подпадают под статью 159.5 УК РФ "Мошенничество в сфере страхования"

Приговоры покажете или опять фантазии?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, gleb сказал:

Ну тогда сразу предупреждайте, что нужно будет до ВС дойти.

мне даже этого не понадобилось. ПФР самостоятельно зачёл в стаж 3 года до июня 1995 года (сын родился в марте 1992 года)

1 час назад, gleb сказал:

Во всех отказах ПФР есть ссылки на НПА, поэтому от фонаря тут не прокатывает

ссылки на Постановление № 781, которое противоречит выводам ПФР.

ПФР может не зачесть на основании названия должности , например, "медицинская сестра по диетологии".

ПФР ссылается, что понятие диетологии в списке не указано. Но зато в списке указана просто "медицинская сестра".

Вообще, меня очень насмешил этот список. В должностях указаны медсестра такая, медсестра сякая, медсестра разэтакая... Всё перечислением через точку с запятой.

А в самом центре списка стоит простое лаконичное название должности - "медицинская сестра". Спрашивается, зачем было огород городить с перечислением медсестёр всех мастей ?))

В итоге всё свелось к обычному наименованию должности медицинской сестры. И всё.

Хотя нет... Есть ещё "медицинская сестра кабинета". Какого кабинета? Кабинета директора, кабинета главврача, или кабинета отдела кадров? ))

 

 

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, gleb сказал:

Приговоры покажете или опять фантазии?

Ну какие могут быть приговоры, если суд (Верховный в том числе) называет незаконный отказ в назначении пенсии осуществлением пенсионным органом своих полномочий? )))

Мы живем в какой стране?

ПФР - это священная корова. Он вне подозрений.

2 часа назад, gleb сказал:

Во всех отказах ПФР есть ссылки на НПА

часто ПФР ссылается на форму собственности медицинской организации - частная.

При этом в последней редакции Постановления № 781 (да-да, этих Постановлений две редакции) и в Постановлении Президиума ВС РФ №30 говорится, что форма собственности значения не имеет.

Могут отказать работнику села в сельском стаже (у меня такой случай). Могут просто безосновательно вырвать из середины стажа в одной организации и в одной должности период работы.

Работу 10 сентября зачли, 11 сентября не зачли, 13 сентября снова зачли. Что их не устраивает в 11 сентября? Теракт в Нью-Йорке?

Юристы ПФР невнимательно читают Постановление 781?

Думаю, нет.  Они прекрасно понимают, что гражданин имеет право на трудовую пенсию. Их цель - отправить гражданина в суд. А там уже дело техники...  Заседания, составления мотивированного решения затягивается на три месяца (судье некогда), потом заседание по исправлению описки в мотивированном решении, потом ещё три месяца на составление мотивированного решения по исправлению описки в мотивированном решении, затем заседание по вынесению дополнительного решения по мотивированному решению... Контора пишет...

Незаметно пробегает год. Другой... А страховая пенсия кап-кап где-то в банке...

Пенсию ПФР вернёт. А вот процентики уже нет.

А уж какой праздник, если гражданин родился позже 1967 года и у него в ПФР имеется обязательная накопительная пенсия, которая назначается по заявлению и после назначения страховой.

Не выплатив за упущенный период страховую пенсию, ПФР её гражданину  возвращает. А вот накопительная  за упущенный период тю-тю... Оседает в ПФР.

Моя накопительная таким осталась в ПФР. Это две тысячи ежемесячно за два года.

Чем не мошенничество? Мотив преступления понятен.

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Распространённая часть схемы - описка суда в отчестве пенсионера.  У нас уже батарея таких решений.

Когда соискатель радуется, что скоро пенсия, я опускаю на землю - мол, погоди, ещё описку в отчестве не исправили...

Потом все жутко удивляются - откуда я это знала...

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, galina1000 сказал:

Во всех отказах ПФР есть ссылки на НПА

Кстати, когда отказываются зачесть в стаж периоды повышения квалификации ничем не мотивируют. А эти периоды должны  засчитываться как льготный стаж ( ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 июля 2002 г. N 516 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЕРИОДОВ РАБОТЫ, ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЯМИ 27 И 28 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" пункт 9).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
9 часов назад, galina1000 сказал:

Незаметно пробегает год. Другой... А страховая пенсия кап-кап где-то в банке...

ну это ваши фантазии, я понимаю что вы обижены на ПФР и поэтому не можете объективно смотреть на вещи и поэтому спорить бесполезно

9 часов назад, galina1000 сказал:

А вот накопительная  за упущенный период тю-тю... Оседает в ПФР.

если она не в НПФ

7 часов назад, galina1000 сказал:

Кстати, когда отказываются зачесть в стаж периоды повышения квалификации ничем не мотивируют.

Как раз 516 и мотивируют, а вы его неверно трактуете в отношении курсов 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, gleb сказал:

если она не в НПФ

(и у большинства) не в НПФ. Хотя отдельная (дополнительная) в НПФ тоже имеется

 

2 часа назад, gleb сказал:

Как раз 516 и мотивируют, а вы его неверно трактуете в отношении курсов 

А что там трактовать? Не меняя места работы (организации, в которую гражданин устроился на работу) работник на один месяц меняет сферу деятельности по производственной необходимости.

Какая разница на какую именно сферу деятельности меняется основная работа? Закон не конкретизирует, какая работа засчитывается, а какая нет.

Врач может на один месяц устроиться работать (с отрывом от основной работы) охранником в той же организации. А медсестра может там же месяц поработать поваром, или гардеробщицей.

А почему перейти на обучение по основной специальности нельзя? Тем более, если это прямая должностная обязанность медицинского работника.

Не выглядит ли странно, если охранника (бывшего врача) в льготный стаж зачтут, а повышающего свою врачебную квалификацию (часто на базе практических занятий. То есть, сопровождаемую прямой врачебной деятельностью) и которая является обязательной составной частью его работы (должностных обязанностей врача)  не зачтут?

Врач, возможно, с  большим бы удовольствием не  повышал бы свою квалификацию. Но это его прямая обязанность, от которой он не имеет права отказаться. Такая же обязанность, как осматривать больных, выписывать лечение...

Если бы это не была часть работы, врачу бы ставили прогул. Однако,  повышая квалификацию, врач формально  находится на основной работе в прежней должности.

График ведётся. Более того, этот график  ведётся по основному месту работы и оформляется как основная занимая медицинская должность, с которой уплачиваются пенсионные взносы.

Главное - работник не уволен, в трудовой книжке нет даже записи (врач может даже  заявить, что вообще нигде не учился, а только работал) о переводе на другую работу и  эта работа занимает ровно месяц (редко бывает дольше, но сверхлимит тогда действительно не должен засчитываться в стаж).

2 часа назад, gleb сказал:

ну это ваши фантазии

Это реальность. Я могла бы получать накопительную пенсию уже с 2015 года, если бы ПФР объективно подошёл к назначению пенсии. Но ПФР меня "бортанул" и я смогла начать  получать накопительную только с 2017 года.

Это тот же вариант повышения пенсионного возраста. Эксперты уже подсчитали, что граждане от повышения пенсионного возраста потеряют страховой и накопительной порядка полутора миллионов рублей...

Вы же, надеюсь, не станет отрицать, что отказ пенсионного органа был незаконным? Суд признал Протокол об отказе в назначении пенсии незаконным правовым актом, отменил его и обязал назначить пенсию со дня обращения за ней в пенсионный орган..

28 минут назад, galina1000 сказал:

сверхлимит тогда действительно не должен засчитываться в стаж

Хотя я в этом не уверена.  Ведь учёба - это часть  медицинской работы

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот интересный вопрос -  повышение квалификации судей при исчислении специального стажа тоже приходится доказывать в суде? Или как? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
1 час назад, galina1000 сказал:

Врач может на один месяц устроиться работать (с отрывом от основной работы) охранником в той же организации. А медсестра может там же месяц поработать поваром, или гардеробщицей.

Вот когда будет перевод, тогда и разговор будет, а так нет.

1 час назад, galina1000 сказал:

Вы же, надеюсь, не станет отрицать, что отказ пенсионного органа был незаконным? Суд признал Протокол об отказе в назначении пенсии незаконным правовым актом, отменил его и обязал назначить пенсию со дня обращения за ней в пенсионный орган..

ПФР обжаловал данное решение? Суды у нас много чего признают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, gleb сказал:

ПФР обжаловал данное решение?

ПФР обжаловал решение в апелляционном суде Апелляционный суд отказал ПФР в удовлетворении его жалобы и также признал отказ в пенсии незаконным.

 

57 минут назад, gleb сказал:

Вот когда будет перевод, тогда и разговор будет, а так нет.

А без наличия официального перевода работник в какой должности должен числится?

К примеру, врач официально  не оформлял перевод на должность охранника. Но неофициально он работает не врачом, а охранником (ну вот так случилось, убедительно попросили)...

Работник тогда кто? Врач или охранник?

-Шура, Вы кажется числитесь в бухгалтерии? ))

19 минут назад, galina1000 сказал:

Вот когда будет перевод, тогда и разговор будет, а так нет.

Вот потому что ПФР незаконно изымает учёбу из стажа, по этой причине суд и назначает пенсию со дня обращения в пенсионный орган. Если бы ПФР законно исключал из стажа периоды учёбы, суд назначил бы пенсию с более позднего срока.

57 минут назад, gleb сказал:

Суды у нас много чего признают.

Суд в России (и везде) носит форму закона.

И очень странно, когда государственное юридическое лицо, однажды получив разъяснение суда по одному поводу (по периодам повышения  квалификации), по прежнему продолжает нарушать закон (позицию суда).

Изменено пользователем galina1000
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Существует ответственность за неоднократное нарушение одной и той же законодательной нормы  - неоднократное нарушение общественного порядка (хулиганство), неоднократное нарушение закона о митингах и пикетирования ("дадинская статья")... Здесь мы имеем место с неоднократным нарушением пенсионных прав граждан. Эти нарушения зафиксированы соответствующими судебными актами.

ПФР после первого же решения суда по делу какой-нибудь Фроси Бурлаковой обязан был прекратить практику исключения из стажа учебных периодов. Но ПФР этого не сделал. Значит, неоднократное нарушение.

И суд, бесконечно впихивающий учебу в стаж истцов и набравший гигантскую статистику по таким делам, даже не пытается передать в прокуратуру дело о систематическом нарушении прав граждан.

Изменено пользователем Малыгин Олег
так много здравых мыслей могут исчезнуть из-за одной вашей глупости!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

ФЗ 400 ст. 32 часть 1 п.2 не хватило 10 дней до стажа по этой льготе. Будет ли сделан пропорциональный перерасчёт срока выхода на пенсию по данному пункту?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
15 минут назад, Елми сказал:

Будет ли сделан пропорциональный перерасчёт срока выхода на пенсию по данному пункту?

Нет, в данном пункте статьи нет такой возможности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

С 1986 года по по 1995 работала учителем начальных классов.  Работаю психологом с 2006 года  по настоящее время в психоневрологическом интернате. Могу ли досрочно уйти на пенсию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
7 часов назад, Светлана Плахина сказал:

С 1986 года по по 1995 работала учителем начальных классов.  Работаю психологом с 2006 года  по настоящее время в психоневрологическом интернате. Могу ли досрочно уйти на пенсию.

Как педагог нет, по ПНИ спрашивайте в кадрах, идет там у вас льготный стаж или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
В 24.06.2022 в 03:25, Светлана Плахина сказал:

Работаю психологом с 2006 года  по настоящее время в психоневрологическом интернате

Медработники психоневрологических интернатов могут досрочно выходить на пенсию. Насчёт психологов - не уверена. Поэтому

В 24.06.2022 в 10:34, gleb сказал:

спрашивайте в кадрах, идет там у вас льготный стаж или нет

они должны знать.

Как вариант - консультация с трудовой книжкой в территориальном отделе ПФР. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...