Имеет ли право БЖ увезти ребенка в другой город

[Anatoly]

Протокол составили?

протокол какой-то есть, по статье 5.35 ч.2 тока моей фамилии в решении нету.... пришел в неурочный час, забрал ребенка из школы... надо было дожидаться зимних каникул. ребенок живет теперь на соседней улице а я должен дожидаться нового года. да, КДНша говорит такое, решение суда утратило свою силу, т.к. место жительства изменилось. хм... разве решение суда привязано к месту жительства?

[judex]

разве решение суда привязано к месту жительства?

ну так в нём т.е. в самом решении всё сказано должно быть к чему оно имеет отношение, а к чему нет

[К_с]

Anatoly, не пойму: если решение утратило силу (что логично) - то сейчас Вы можете приходить в любое время до нового решения. Разве нет? Если вообще оно будет.

Anatoly, Вам же Nivas говорил: без протокола от них не уходите

[Anatoly]

так, а я не понял, протокол против вас составили по ч.2 ст.5,35??

да да, именно

Anatoly, Вам же Nivas говорил: без протокола от них не уходите

от кого от них?

[judex]

Леван, дело не в решении суда, проблема в том, что школа а не садик, тут как раз БЖ может прицепиться к тому что нарушил право на образование.

ну я так и понял. Потому что против женщины такого протокола добиться-это выиграть в лотерею миллион

не протокола а привлечения по нему. Протоколов то много составляется но КДН их обычно сливает под разным соусом.

[judex]

а придраться к отцу-всегда можно миллион поводов найти

поверьте это том самый реальный повод, он же его не к репититору повел

У меня лично и у моего друга вообще не было-отказ такой протокол составить даже со стороны прокуратуры

с этим надо работать

[Alex06]

Был в суде, знакомился с протоколом суд. заседания, о котором писал в посте 209. Взял копию определения суда где говориться о приостановлении производства по делу на время выполнения судебного поручения об опросе моего сына в суде по месту жительства БЖ.

Во время заседания судья спросила, подготовил ли я вопросы, которые должны быть заданы, по моему мнению, моему сыну. Я передал лист с вопросами судье, его приобщили к делу. В копии определения, я с удивлением обнаружил совершенно другие вопросы и кроме того их в определении было 7, а я подавал 11 вопросов. Кроме того вопросы я писал специально простым языком понятным для ребенка, а в определении вопросы написаны казенным официальным языком. Я сказал судье о том, что вопросы не те которые я подавал, на что она ответила мне, что суд имеет право перефразировать вопросы, но тут не то, что перефразировка, а полностью другие вопросы.

Обязана ли была судья сохранить в определении те вопросы, что я хотел, что бы задали сыну или действительно могла вообще выкинуть их? Я полагал, что мои вопросы будут дополнены вопросами судьи?

[Lady D]

.

Обязана ли была судья сохранить в определении те вопросы, что я хотел, что бы задали сыну или действительно могла вообще выкинуть их?

Не обязана, могла выкинуть или перефразировать.

[Alex06]

Понятно. Зачем я тогда голову ломал, сказала бы сразу, что ваши вопросы совершенно не обязательны.

[Lady D]

Понятно. Зачем я тогда голову ломал, сказала бы сразу, что ваши вопросы совершенно не обязательны.

Как же без участников процесса вести процесс? Судья выслушивает обе стороны, изучает доказательства и... сам (?) принимает решение, основанное на законе и внутренних убеждениях.

На самом деле не факт, что Ваши вопросы были лучше, так что не расстраивайтесь.

[Валерий177]

сказала бы сразу, что ваши вопросы совершенно не обязательны.

Судьи не занимаются ликбезом. Подразумевается, что стороны в процессе знакомы с ГПК, коль уж решили обойтись без услуг представителя.

79ГПК:

"...Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право........ формулировать вопросы для эксперта.......".

Что помешало Вам поинтересоваться на форуме перечнем допустимых вопросов?

[Alex06]

Что помешало Вам поинтересоваться на форуме перечнем допустимых вопросов?

Мои вопросы не были какими то особенными и недопустимыми. Я старался максимально просто, по моему мнению, сформулировать их, что бы ребенку они были понятны. А судья загнула их официальным языком, что и взрослый не сразу поймет.

[ВМР]

Мои вопросы не были какими то особенными и недопустимыми. Я старался максимально просто, по моему мнению, сформулировать их, что бы ребенку они были понятны. А судья загнула их официальным языком, что и взрослый не сразу поймет.

Вы не понимаете для чего эти вопросы нужны. Эти вопросы не для того, чтобы в точности такие же формулировки предложить для ответа ребенку. Эти вопросы - для тех, кто будет вести опрос ребенка, для взрослых то есть специалистов, типа "план работы". А в самой беседе с ребенком эти вопросы могут и не звучать, могут быть разбиты на несколько, могут быть переформулированы. Главное - чтобы в результате были получены ответы на ВСЕ вопросы суда.

[Alex06]

Прошло 2-е заседание суда.Суд вынес решение удовлетворить иск БЖ об определении места жительства ребенка с ней. Решение не вступило в законную силу, сейчас обжалуется. Суд вынес решение только опираясь на мнение ребенка, я считаю, что мнение ребенка не искреннее, БЖ настроила его. Опека ( и наша и БЖ) тоже просила определить место жительства с БЖ, так как по её мнению это соответствует желанию ребенка. Всем остальным фактам суд не придал значения. Судья вообще уже для себя решила до второго заседания, какое решение вынести, и на процессе откровенно зевала. Во втором заседании было представлено запрошенное мной свидетельство о регистрации права собственности на дом в котором БЖ проживает со своим новым мужем, по факту дом принадлежит НМ, общая площадь дома 50 м2, хотя в акте осмотра жилищных условий опекой по месту жительства БЖ было указано, что дом имеет 100м2 общей площади и ребенок имеет свою комнату. Теперь исходя из реальной общей площади дома стоит сомневаться, а есть ли у ребенка своя комната, а если есть, то она наверное размером с чулан. В прениях я указал на ложность сведений опеки и на то, что желание ОМЖ ребенка преследует цель получения алиментов т.к. они составят 2/3 от указанного, в акте обследования жил. условий, дохода её новой семьи. Так же на втором заседании, приглашенный психолог подвергла сомнению представленные БЖ выводы психолого педагогической экспертизы по месту жительства БЖ. Кроме того, как я указывал выше, по месту жительства БЖ направлялось судебное поручение с целью выяснить желание сына, при этом указывалось, что опрос должен быть проведен без присутствия матери, как заинтересованного лица, в присутствии классного руководителя сына. По факту из присланных документов следует, что БЖ, при опросе сына , не удалялась из зала суда. Прошу подсказать на, что лучше сделать упор при обжаловании решения суда? На перечисленные факты, это понятно. Что можно ещё привести в качестве обоснования своих доводов? Сейчас ещё продолжение истории не закончено, т.к. БЖ, не дожидаясь решения суда об ОМЖ ребенка, подала иск об алиментах, ссылаясь на то, что я якобы не оказываю материальной помощи на ребенка, хотя сумма денег отправленных мной веё адрес для сына составила >50 т.р. за 4 мес., кроме того мной открыт счет на имя сына, на который я кладу деньги для него. Было заседание по этому поводу, я возражениях на иск указал на то, что я перечисляю сыну деньги и приложил все документы. Так же подал заявление с просьбой заключить с ней мировое соглашение по алиментам 50/50 т.е. половину я перечисляю ей, а половину кладу на счет сыну. БЖ видимо об этом уведомили. Она настроила сына и он позвонил мне, начал спрашивать почему я не соглашаюсь перечислять на него 1/4 как все, зачем я перенес заседание суда (это он имел в виду видимо, со слов БЖ, подачу мной мирового соглашения), зачем я все время подаю в суд и т.п. во время разговора, он часто отвлекался и в телефоне был слышен шепот, т.е. так я понимаю БЖ была рядом и советовала ему, что говорить. Во время разговора сын хамил мне по мелочи, так я понимаю, БЖ обработала его по полной, вообще не узнаю его. Мы с сыном худо бедно начали понемного общаться последнее время, нормально общались по телефону, отправил ему на Новый год подарок. Теперь БЖ решила опять разрушить все наши отношения с сыном. Во время крайнего разговора с сыном он начал шантажировать меня тем, что если я буду продолжать судиться с его мамой (хотя все происходит с точностью до наоборот, я только отвечаю на её иски) то он может поменять фамилию на её фамилию, она то уж сама забыла наверное какая у неё фамилия, уже четвертую фамилию носит. Расстороен был его словами сильно. Меня удивляет, насколько БЖ может дойти в своей ненависти к отцу ребенка, что бы подсказывать ему такое, алчность и ненависть затмила ей глаза и разум. Судья которая выносила решение по ОМЖ, сказала, что от БЖ опять иск поступил, теперь о разделе имущества, хотя сроки давности уже прошли.

[К_с]

Да причем тут ненависть, БЖ просто тупо добивается своего, потому что сейчас все на ее стороне.

Нетвердость мнения ребенка, алименты, вот еще и на имущество замахнулась.

Во время ненависти человек не ведет себя столь холодно, последовательно.

Это называется: "ничего личного - только бизнес".

Мнение бабушек вчера у подъезда на передачу Малахова, где отец забрал ребенка: это они сейчас забирают, чтобы не платить большие деньги, раньше не забирали, и сейчас забирают только те, у кого много денег.

Такое же мнение слышала не только от бабушек.

[judex]

Alex06 Отбивайтесь от исков, если 3 года прошли это ещё ничего не значит, изучайте исключения из правил.

Такое же мнение слышала не только от бабушек.

да таких мнений уже пруд пруди и даже знаю откуда ноги растут, при этом есть ещё и другое более реалистичное мнение что ложатся под тех кто потом может неплохо взгреть алиментами специально, да и детей с этой лишь целью заводят. не слышали такого мнения?

По сути если отменить алименты иск о ОМЖ будет встречаться со стороны БЖей гораздо реже, т.к. кроме алиментов ничего не даёт. А вот отцы бы больше получили справедливых ответов на свои иски ОМЖ

Бабушкам у подъезда сложно осознать иски об алиментах в 50 млн рублей в месяц, у меня вот вопрос а как надо содержать ребёнка на такие деньги? чем кормить, во что одевать? какие такие материальные потребности у несовершеннолетних на эту сумму? или это желание бытовых (и не только) проституток получить свою выгоду, а дети тут совсем не при чём.

[ВМР]

Меня удивляет' date=' насколько БЖ может дойти в своей ненависти к отцу ребенка, что бы подсказывать ему такое, алчность и ненависть затмила ей глаза и разум[/quote']

Абсолютно верно Вы мыслите. Только понять это может только тот, кто встречался с подобным явлением в жизни. БЖ стала одержимой, ребенка делает таким же одержимым. В нашем обществе это считается нормой, поэтому бороться с этими инфернальными явлениями крайне сложно.

Да причем тут ненависть' date='[/quote']

Интересно, а какое чувство к БМ движет БЖ по Вашему мнению?

Во время ненависти человек не ведет себя столь холодно' date=' последовательно.[/quote']

Глупости какие-то. Вы с этим явлением лично никогда в жизни не встречались и пытаетесь давать советы человеку, который находится непосредственно в зоне "боевых действий". Именно так и ведет себя человек, одержимый ненавистью - он ищет уничтожения своего противника любыми возможными способами.

Судья которая выносила решение по ОМЖ' date=' сказала, что от БЖ опять иск поступил, теперь о разделе имущества, хотя сроки давности уже прошли.[/quote']

Этот иск подтверждает вышесказанное. Она будет уничтожать Вас всеми способами и главная Ваша задача в этот тяжелейший период - сохранить свой разум и здоровье. Перетерпеть, пока это давление ослабнет.

БЖ обработала его по полной' date=' вообще не узнаю его. Мы с сыном худо бедно начали понемного общаться последнее время, нормально общались по телефону, отправил ему на Новый год подарок. Теперь БЖ решила опять разрушить все наши отношения с сыном. Во время крайнего разговора с сыном он начал шантажировать меня тем, что если я буду продолжать судиться с его мамой (хотя все происходит с точностью до наоборот, я только отвечаю на её иски) то он может поменять фамилию на её фамилию, она то уж сама забыла наверное какая у неё фамилия, уже четвертую фамилию носит. Расстороен был его словами сильно.[/quote']

Это вот и называется "Жизнь в аду". Терпите и не давите на сына, сами понимаете, его психика - не железная. Вам нужно выжить, а каково ему, потерявшему свой детский рай с папой и мамой и полностью дезориентированного в этом мире?

[Alex06]

Спасибо за поддержку! В мыслях есть несколько ответных действий против БЖ. Пока обдумываю, как лучше это сделать. Но если я их предприму, однозначно, БЖ настроит сына ещё больше против меня, скажет вот какой папа мстительный и т.п. Кроме того думаю написать в опеку БЖ с описанием всего, что было ею предпринято и как это разрушительно влияет на психику сына. Конечно это так для того, что бы нервы пощекотать, но в опеке будет галочка по поводу БЖ, конечно больше чем уверен, что я же и буду представлен ею как зачинатель всех зол и скорее всего она найдет в опеке понимание. Ещё вопрос, насколько легко поменять ребенку фамилию? Насколько я понимаю из Семейного кодекса, для этого нужно учесть мое мнение.

[К_с]

По моему мнение человеком движет отсутствие какого-либо чувства, т.е. равнодушие. Максимум - месть, которая в данном случае "блюдо, которое подается холодным".

Она не полезла тогда сразу в драку, да, устроила заодно свою новую семью, а теперь действует.

И мнение ребенка в этом деле окажется решающим.

Купился ли ребенок на материальные блага, пожалел ли маму, но ребенка дергают оба родителя.

И ненависть, ВМР, разжигаете Вы. В отцах.

Очень христианское действие. А в теме ответили лишь после меня. Хотя она с двух часов вчера.

Да, Alex, Вы правильно понимаете, что пока и на данный момент Вы будете виноваты в глазах ребенка.

С фамилией, конечно, давление и шантаж.

[К_с]

ВМР, какими такими всеми способами она "уничтожает". Она возвращает то, что считает своим и отнятым.

Ребенка, имущество.

Я не то что сталкивалась с подобным - я сохранила как минимум двум детям их отцов лично, другим советами.

Vera вернула и помогает сохранить отношения детей и отца.

А что сделали Вы? Кроме постановки ребенка на учет к психиатру и советов так действовать.

Это христианский подход?

Это разжигание ненависти, а не погашение ее.

Так действуют сейчас бездумные фанаты с той и другой стороны во время войны.

И лишь умные пытаются привести к миру.

Раньше Вы делали больше полезных вещей.

Давали советы реальные по тем самым формулировкам на тему психологии в этих процессах и не только.

[judex]

Спасибо за поддержку! В мыслях есть несколько ответных действий против БЖ. Пока обдумываю, как лучше это сделать. Но если я их предприму, однозначно, БЖ настроит сына ещё больше против меня, скажет вот какой папа мстительный и т.п. Кроме того думаю написать в опеку БЖ с описанием всего, что было ею предпринято и как это разрушительно влияет на психику сына. Конечно это так для того, что бы нервы пощекотать, но в опеке будет галочка по поводу БЖ, конечно больше чем уверен, что я же и буду представлен ею как зачинатель всех зол и скорее всего она найдет в опеке понимание. Ещё вопрос, насколько легко поменять ребенку фамилию? Насколько я понимаю из Семейного кодекса, для этого нужно учесть мое мнение.

На опеку не надейтесь, Вашу не знаю но думаю что все они одинаковые.

Смена фамилии без вашего мнения крайне затруднительна поскольку Вы законный представитель и обойти Вас нельзя, но есть лазейки (всё зависит от Вашей упорности).

Что касается будет хуже, то Вам виднее, просто если война пошла она хуже быть не может и однозначно всё будет вывернуто наизнанку, так что как Вам сказал ВМР берегите здоровье, а я добавлю что и материальные средства т.к. они Вам пригодятся.

[judex]

Я не то что сталкивалась с подобным - я сохранила как минимум двум детям их отцов лично' date=' другим советами.[/quote']

если можно коротко какими способами или методами?

Вы уверены что там была абсолютно такая ситуация?

[B.P.]

ВМР, ...

Это разжигание ненависти, а не погашение ее....

Ржунемогу! Отцы, зашедшие на этот форум, испытывали оказывается безумную любовь к своим БЖ (за помои вылитые при разводе, за ложь при назначении алиментов, за раздел имущества, заработанного мужиком, за "промывку мозгов", за угрозы сменить фамилию и т.д. и т.п....), но тут явился ВМР и вдруг "разжёг ненависть". Аплодирую стоя! )))

[К_с]

А Вам не помогает изучение христианства.

Если только как раз ереси и расколов.

И то что Вы вообще ничего не советуете, а лишь заходите поржать, движимый названным вами "бесом" - это и так уже ясно.

[B.P.]

И то что Вы вообще ничего не советуете, а лишь заходите поржать, движимый названным вами "бесом" - это и так уже ясно.

Снизойду пожалуй ))

А вы зачем заходите? Рассказать о том как вам нравится "истинное" христианство братьев Карамазовых или метод какого-то Колмановского? Обличить в разжигании ненависти? Похвастать личным спасением 2-х детей (непонятно где, когда и от кого вы их спасли)? Раздать советы (многие из нас выросли в стране Советов, видимо это неистребимо у некоторых, тем более ответственность за последствия следования этим советам равна нулю)

Или блеснуть (точнее блистать) собственной глупостью всё же?