Nivas Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Мною и БЖ подписано соглашение в опеке по которому дочь живет со мной, ходит в сад, мама забирает на выходные. Каждому родителю полежены 2 недели отпуска. Ну и т.п. Так и жили полгода. Сегодня "отпуск" дочери у мамы закончился. Думаю не надо объяснять, что ребенка мне не отдали, телефоны не отвечают. Мои действия ( учетом наличия этого соглашения)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КИД Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Сегодня еще не закончилось, день солнечный, может к вечеру все и рассеется? А в остальном Вы и сами знаете, можно самому за ребенком заехать, если Вы знаете где он. Вызвать милицию, для протокольчика и далее, как у многих "долгая дорога в дюнах" или все таки обойдется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 11 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Да нет. Закончился день. Перед тем как телефоны отрубились - мне сказали что не отдадут. Завтра планирую визит в ОДН (отдел по делам несовершеннолетних) - заявление с приложение соглашения и попрошу их выехать по адресу вместе со мной. Ребенка и БЖ в квартире нет - проверено. Пусть хотя бы зафиксируют факт. Эх не думал... Надеялся что все уже пережил. Сама же соглашение подписала. никто не заставлял... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 11 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Полгода - думал уже все. Я чувствовал конечно что БЖ не устраивает ситуация. Ждал ее иска в суд. Не думал что будет тупое "не отдам". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КИД Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Завтра планирую визит в ОДН (отдел по делам несовершеннолетних) - заявление с приложение соглашения и попрошу их выехать по адресу вместе со мной. Туда и представители ООиП должны подойти, Вы и им напишите, что после...в одностороннем порядке...что выражается в том, что... Но сами понимаете, что предстоящий суд, если Вы прибегнете к нему радужные перспективы не не несет. Запасайтесь душевной крепостью и спокойствием, хотя это и сложно при подобном вероломстве. Ну про рычаги давления на БЖ вспоминайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 11 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Суд в качестве истца мне не нужен. Соглашение меня устраивает. Что я буду писать в исковом? Пусть БЖ если ее не устраивает положение подает. С опекой проблемки. Подписывали соглашение в "моей" опеке (область). БЖ живет с сожителем в столице, тамошняя опека вобще не в курсе существования проблемы. Не было причины их доставать. пока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КИД Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Суд в качестве истца мне не нужен. Соглашение меня устраивает Так и есть. С опекой проблемки. Подписывали соглашение в "моей" опеке (область). С Вашими ООиП проблем нет. Используйте все материалы в ООиП по месту жительства БЖ. В ОВД по месту её фактического проживания. Оценивайте слабые стороны и к партизанской борьбе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
артем касаткин Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Никаких судов.Юридически -собирайте материал для иска "Злоупотребление родительскими правами".Но чисто на уровне фиксации фактов.Включайте все службы.Бывшая сейчас совершает ошибки-фиксируйте это.Это увеличт шансы. Терпите.Решения наших вопросов -в других сферах.Но в рамках закона.Мудрость и терпение-наш козырь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samara Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Если обращаться в опеку по поводу нарушения прав ребенка второй половиной и обращаться через заказное письмо (лично не имеет смысла - для них мужик враг всегда-убедился) имеет ли смысл просить у них ответа о предпринятых действиях? Они вообще гражданам отвечать по закону обязаны? Кто знает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aguia Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Они вообще гражданам отвечать по закону обязаны? Кто знает? ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.midural.ru/midural-new/page_society14.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Toma Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.midural.ru/midural-new/page_society14.htm Прочитав этот закон, пришла к выводу, что опека неправомерно требует от меня заверения моей подписи нотариусом и апостилем при отправке заявления по почте либо личного присутствия при написании заявления. В законе написано: просто указать фамилию, адрес для ответа, дату и подпись. Интересно, если я их требования проигнорирую и не буду ничего заверять, станут ли рассматривать моё письмо? И откуда тогда лучше отправлять - из Швеции или из Москвы или не имеет значения? (Поясню: вопрос о выезде ребёнка за границу без согласия отца). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aguia Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 если я их требования проигнорирую и не буду ничего заверять, станут ли рассматривать моё письмо? И откуда тогда лучше отправлять - из Швеции или из Москвы или не имеет значения? Напишите им письмо и приложите к нему распечатанный закон, с выделенными статьями. Через 30 дней ждите ответа :biggrin: Для пущего эффекта можно ознакомить их еще с одним законом ЗАКОН ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=84613 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 11 апреля, 2010 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Ув. отцы, когда мы прекратим совершать детские ошибки и наступать на грабли???!!! Не перестаю всех убеждать, что "соглашение" - пустая, юридически ничтожная бумажка, если она не заверена судом. Нет такого юридического механизма, который предусматривает какую-либо ответственность за его нарушение! Nivas, считайте, что начинать придётся всё с самого начала. И куда бы Вы сейчас ни обратились, все будут посылать Вас в суд. И будут правы. Только судебное решение сможет Вас в дальнейшем частично обезопасить от подобных выходок БЖ. В данном положении искать ребёнка никто не станет: "...он с матерью, которая в своих родительских правах никак не ограничена и место жительства ребёнка судом не определено..." - таков будет ответ. Поверьте, я дважды своего разыскивал. Сам, не помог никто. Уважаю мнения Артёма Касаткина, но иска "о злоупотреблении..." быть не может в принципе. Юридически не установлено, что считать "злоупотреблением", а что нет, каков механизм, процедура и форма наказания за это. В отношении моей БЖ четырежды устанавливалось злоупотребление опекой и дважды судами. Результата - ноль. Лишь немного помогло при определении порядка наших с сыном встреч. В открытую просил судью призвать БЖ к ответственности, та:"... скажите, по какой статье и форму наказания, я рассмотрю...". Пишите во все инстанции, в обе опеки. В милицию о пропаже ребёнка (не указывайте, что увезла мать - искать откажутся, скажите - пропали обе), попутно ищите сами - через общих знакомых, через работу БЖ и сожителя. Подумайте, куда могли переехать. Дочь должна будет продолжать ходить в садик, уже, видимо, в другой. Значит из её запишут в отделе образования, а из этого сада БЖ должна забрать документы, предупредите заведующую и воспитателей. Ребёнок должен ходить в поликлиннику и иметь полис. Попробуйте через страховой стол узнать (коньяк, конфеты...), куда, к какой поликлиннике БЖ перекрепила ребёнка. Заберите мед. карточку из своей поликлинники. Наверняка документы ребёнка у Вас, БЖ будет брать в архиве ЗАГСа дубликат свидетельства о рождении дочери. Попробуйте договориться с архивом, чтобы в случае её обращения срочно "цинканули" Вам. Понятно, что всё сразу охватить проблематично, но придётся. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мандаринка Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Сама же соглашение подписала. никто не заставлял... Да у нее все распланировано было...еще видно до подписания. Я бы обязательно отправила письмо в ООиП там где заключали соглашение. заказным письмом. Они обязаны ответить!!!!! а куда она могла слинять с ребенком вы не в курсе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мандаринка Опубликовано 11 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 Не перестаю всех убеждать, что "соглашение" - пустая, юридически ничтожная бумажка, если она не заверена судом. Нет такого юридического механизма, который предусматривает какую-либо ответственность за его нарушение! Все на 100 процентов верно!!! Когда я была в опеке по своему вопросу, мне было сказано, что нарушают не то что соглашения, а решения судов, и опека ничего не может сделать!!!! Вот так они работают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 11 апреля, 2010 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2010 все распланировано было...еще видно до подписания. Скорее всего. Спонтанно, "в никуда" обычно не уходят. Моя БЖ как-то призналась, что готовилась 3 месяца - сняла квартиру, по выходным делала там ремонт, завозила мебель.... Потом, пока я на работе, по-тихому переехала с сыном. Заранее забрала и документы из сада и в новый записала. опека ничего не может сделать Она действительно ничего сделать не может, нет у неё таких полномочий. Вся её деятельность заключается в основном именно в установлении опеки и попечительства над кем-либо, а разрешение семейных споров - лишь в теории. Пресловутый пробел в законодательстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 С Бж развелись в деабре официально, а уже с лета прошлого года она жила с сожителем. С ребенком вроде решили (хотя конечно трудно шел процесс как и у всех). Подписали соглашение в ноябре ( еще до офиц развода). У меня тут садик, дочка ходит в различные кружки, к маме ездила на выходные. И тут на тебе... Я сразу почувствовал что не так чтото когда бж заявила что она 2 недели в отпуске с ребенком. Слишком неожиданно, за час до того как я должен был в очередной раз забрать ребенка после выходных. Да и беременная бж- не поехали они никуда. Но отпуск так отпуск. В соглашееии написано- подчинился.. Правда телефон дочери почему то сразу отключили... и вот вчера начал звонить бж что еду забирать. Не дам. Дала на 10 секунд трубку дочери "папа не забирай меня. Я тут хочу". Голосом зомби, а за спиной шепот бж... Вот видишь - ребенок не хочет. Я ничего, но раз не хочет - не отдам. И в аут все телефоны. То что у меня отличнейшие отношения с дочкой, думаю объяснять не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Не перестаю всех убеждать, что "соглашение" - пустая, юридически ничтожная бумажка, если она не заверена судом. Нет такого юридического механизма, который предусматривает какую-либо ответственность за его нарушение! Статус этой бумаги я знаю, но согласитесь что это лучше чем ничего. Оно меня устраивало, тем более что выполнялось. А решение суда еще неизвестно какое было бы (ну теперь будет). БЖ и дочь не знаю где, с квартиры сожителя выехали. Ездил проверял (правда теперь один - никуда, сто раз говорили нужны свидетели!!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Валерий177, документы из сада она уже забирала один раз осенью. после чего и началась эпопея с опеками и подписанием этого соглашения. Тогда дочку в "моем" саду востановили по требованию опеки (заведующая звонила им, те так сказали). Тк что медкарта садовская у нее есть. Дубликаты документоы у БЖ есть. С подписанием отдельная история. Я начал постепенно общаться со своей опекой, вот по детскому саду, да и бж тогда первый раз "выкрала" (все мы понимаем этот термин) дочь. В милицию тогда писал, ко мне домой приходили инспектора по несовершенолетним из милиции, из администаци города. Составляли акт осмотра жилища. Милиция в силу хотения пыталась достать бж, мол что делаете, приехайте дайте объяснение (правда потом закономерный отказ). Может вся эта шумиха несколько и напрягла бж, поэтому при встрече с ней в опеке она неожиданно согласилась подписать соглашение. Тетушка ее еще раз 10 переспрашивала "вы ТОЧНО хотите подписать такое что ребенок с папой? Точно?" Видимо редко встречают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Заявление о розыске дочери с матерью приняли. Правда не сразу. Инспекторши по делам несовершеннолетних запели стандартную песню "суд. суд, суд". Остановил. Про суд я знаю, вы мне местонахождение ребенка установите и БЖ. Послали в розыскной отдел. Там мужик вроде нормальный приял заяву, объяснение, приколол все доки (самое главное это пресловутое соглашение). Понятно что отработает формально, но все же что-то. После ОВД заскочил по адресу БЖ (к сожителю). Разговор через домофон с ним - Где ребенок? - Не знаю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Понял насколько некомпетентные испекторши работают в отделах. Читает мое соглашенире с БЖ. - ..Ну это вам надо вызывать судебных приставов, раз не исполняет.. - Вызывать приставов по соглашению в опеке? Вы точно уверены?! - Ой.. ну это типа, сначала в суд конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей32 Опубликовано 12 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Полгода - думал уже все. Я чувствовал конечно что БЖ не устраивает ситуация. Ждал ее иска в суд. Не думал что будет тупое "не отдам". Забирайте ребенка, любыми способами, в течение недели. Потом подавайте в суд на алименты (приказом), на основании соглашения в т.ч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 12 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 Ищу откуда забрать. Сами понимаете что променадом по улице они не ходят. Сидят гдето в глухой обороне. Да скорее всего у сожителя и сидят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
papa Опубликовано 12 апреля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2010 променадом по улице они не ходят есть ли возможность найти садик? прошерстить все сады предполагаемого района (как сделал я, например). никто не будет, живя в одной части города - в садик отправлять в противоположную сторону. это же БЖ возить надо пройдя пять садов, я нашел своего. - по времени - заняло около рабочего дня. это мелочи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nivas Опубликовано 13 апреля, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2010 Бж не работает (рожать скоро) так что дочь с ней и в сад не ходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.