Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

О приказе Минздравсоцразвития № 175н от 22.03.10


Рекомендуемые сообщения

Подскажите, пожалуйста, считается ли этот приказ вступившим в действие?

http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/1019/

В Российской газете он не публиковался, но имеются какие-то ссылки на то, что документы, изданные Минздравсоцразвития нек требуют дополнительной регистрации и считаются действующими с момента публикации на их сайте.

Так ли это?

Нас беспокоит, что необходимо предпринимать действия по данному приказу, а его статус не очевиден. Средства массовой информации как-то прошли мимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отличный закон, правильно ли я понимаю, что если не проведена аттестация раочих мест, то, в соответсвии с постановлением от 20 ноября 2008 г. № 870, РБ автоматически имеет:

- 4% к окладу

- +7 дней к отпуску

- 36 часовую рабочую неделю, и в если в документах прописана 40 часовая неделя то это даёт ему возможность требовать (4 часа переработки = 2 * 1,5 + 2 * 2 = 7 дополнительно оплаченых часов) 7/36 = 19,4 % доплаты начиная с 20 ноября 2008 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Инна Анатольевна, не путайте регистрацию с официальным опубликованием.

Приказ действительно ещё не был официально опубликован в "РГ", следовательно, в силу он не вступил. Документ отсутствует в правовых системах "Консультант Плюс" и "Гарант".

Спасибо за ссылку. Актуальный документ. Будет следить за его судьбой. :yes2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не было аттестации, работник не имеет такого права автоматически

В приложении к 175 приказу написано, что имеет :)

5. Если на момент заключения трудового договора с работником работодателем не была проведена аттестация рабочих мест по условиям труда в установленном порядке, действующем на момент вступления в силу Условий, и соответственно не установлен класс условий труда, в этом случае:

а) сокращенная продолжительность рабочего времени и продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска устанавливается в соответствии с действующими нормативными правовыми актами, которыми установлены продолжительность рабочего времени и продолжительность ежегодного дополнительного отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда;

б) повышенный размер оплаты труда устанавливается в соответствии с отраслевыми перечнями работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда.

Установленные в этом случае сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный отпуск и повышенный размер оплаты труда действуют до получения результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем за ответы.

Но вообще, конечно, интересно, каковы должны быть действия работодателя после вступления данного документа в действие. В частности, если аттестации рабочих мест, например, офисных, не проведены, то работодатель и дальше может их не проводить или он обязан это делать?

У нас, например, вопрос по офисникам, которые, как ни странно, попадают под вредность, дающую по новому закону право на сокращенную раб.неделю: излучение, постоянная работа на компьютере и проч (деталей не знаю, но это подтвердили люди, имеющие отношения к компенсациям за льготы). Но я не уверена, что есть официально оформленная аттестация именно этих рабочих мест. Так вот обязан ли работодатель её проводить или такие вещи всплывут только тогда, когда какой-нибудь увольняющийся подаст в суд жалобу на то, что ему не предоставлялась сокращенная раб.неделя? И только тогда работодателя обяжут провести аттестацию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приказ действительно ещё не был официально опубликован в "РГ", следовательно, в силу он не вступил. Документ отсутствует в правовых системах "Консультант Плюс" и "Гарант".

А все ли документы должны публиковаться в РГ и вступают в силу через пол года после подписания.... вроде только ФЗ-ны?

870 постановление довольно кривое - проведение аттестации не позволяет оценить условия труда, как "иные"

Соответсвенно можно притянуть и ненормированный раб. день, и работу на компьютере и с сотовым телефоном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Если порядок вступления в силу не определен в самом нормативно-правовом акте федерального органа исполнительной власти, то такой акт вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В приложении к 175 приказу написано, что имеет

Спасибо, пропустила. Тогда получается, что автоматически имеет право. Хороший документик :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые юристы, так как вы оцениваете дальнейшую жизнь с этим документом?

Насколько я понимаю, при работе с компьютером от 5 ч и более (не учитывая какие-либо другие факторы) уже степень вредности - 3,1, т.е. как следствие - 36-часовая неделя.

И что, у нас теперь почти вся страна будет 36 часов в неделю работать??

Т.е. документ очень существенно изменяет режим труда. Работодатели всей страны готовы на это? И почему тогда это широко не освещалось?

Или опять всё можно тихо замылить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда получается, что автоматически имеет право. Хороший документик )
Остаётся открытым вопрос а что делать за период с 780 постановления по 175 приказ.

Как то притянуть, что 175 приказ является "разъяснением" к 780 постановлению... Ибо в противном случае РД выгоднее не проводить аттестацию, чтобы платить "бонусы" за вредные, тяжёлые и иные условия труда.

И корявость в том, что РД может легко "перехать", а там могут быть какие угодно условия труда. Напрмер, принимать РБ на "аттестованное" раб. место, а на следующий день работы преводить его в соседний неатттестованный цех :)

при работе с компьютером от 5 ч и более (не учитывая какие-либо другие факторы) уже степень вредности - 3,1
А не подскажете, откуда это следует?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Отличный закон, правильно ли я понимаю, что если не проведена аттестация раочих мест, то, в соответсвии с постановлением от 20 ноября 2008 г. № 870, РБ автоматически имеет:

- 4% к окладу

- +7 дней к отпуску

- 36 часовую рабочую неделю, и в если в документах прописана 40 часовая неделя то это даёт ему возможность требовать (4 часа переработки = 2 * 1,5 + 2 * 2 = 7 дополнительно оплаченых часов) 7/36 = 19,4 % доплаты начиная с 20 ноября 2008 г.

Спасибо, пропустила. Тогда получается, что автоматически имеет право. Хороший документик )

Вы чаво изобретаете?! Новый вид оружия массового поражения ...работодателя :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Инна Анатольевна, полагаю, что рано делить шкуру неубитого медведя.

Следует дождаться опубликования документа и после этого вернуться к обсуждению.

К сожалению, нередко принятые подобным образом нормативно-правовые акты так и не вступают в силу.

Я сама несколько месяцев отслеживала некий федеральный документ о командировках. Однако так и не дождалась его опубликования и начала действия...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 1997 г. N 1009

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ

ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ

ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=97902

(цитата) 13. Государственная регистрация нормативных правовых актов производится Министерством юстиции Российской Федерации в срок до 15 рабочих дней с даты получения акта.

В случае необходимости срок регистрации может быть продлен Министерством юстиции Российской Федерации, но не более чем на 10 рабочих дней, а в исключительных случаях - до 30 рабочих дней.

(цитата) Акт, признанный Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимся в государственной регистрации, подлежит опубликованию в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти, утвердившим акт. При этом порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт.

Регистрация ведомственных нормативных правовых актов : http://www.minjust.ru/ru/activity/act_registry/

См. по ссылочке перечень на март 2010 г. в начале апреля.

Следует дождаться опубликования документа
Опубликован НПА.

Документ отсутствует в правовых системах "Консультант Плюс"
Присутствует очень даже: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=98855

Приказ действительно ещё не был официально опубликован в "РГ", следовательно, в силу он не вступил.
См. ПП № 1009 выше.

Остаётся открытым вопрос а что делать за период с 780 постановления по 175 приказ.

Как то притянуть, что 175 приказ является "разъяснением" к 780 постановлению... Ибо в противном случае РД выгоднее не проводить аттестацию, чтобы платить "бонусы" за вредные, тяжёлые и иные условия труда.

(цитата) 2. Установить, что сокращенная продолжительность рабочего времени, ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск и повышенная оплата труда, предоставляемые работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в соответствии с нормативными правовыми актами, действующими до введения в действие настоящего Приказа, не могут быть изменены в сторону уменьшения при сохранении прежних условий труда до проведения очередной аттестации рабочих мест, после вступления в силу настоящего Приказа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не могут быть изменены в сторону уменьшения при сохранении прежних условий труда до проведения очередной аттестации рабочих мест

С друдом понимаю эти слова.... растолкуйте плиз... продолжтельность раб. времени или доп отпуск не могут быть уменьшены?....

Что именно вы этим хотели сказать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что именно вы этим хотели сказать?
НПА говорит. :yes2: Перевожу на русский язык: до очередной аттестации раб.мест (каждые 5 лет) льготы сохраняются.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

до очередной аттестации раб.мест (каждые 5 лет) льготы сохраняются.

То есть у работников, заключивших трудовые договоры (без аттестации) до вступления в действие этого Приказа - таких льгот нет? Им не положена сокращенная продолжительность рабочего времени, дни к отпуску, доплаты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть у работников, заключивших трудовые договоры (без аттестации) до вступления в действие этого Приказа - таких льгот нет? Им не положена сокращенная продолжительность рабочего времени, дни к отпуску, доплаты?
Не имеет отношения к приказу Минздравсоцразвития № 175н от 22.03.10 и ПП № 870 от 20 ноября 2008 г.: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=81894

Ответ на вопрос Stasi здесь: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=72595

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто видел в приказе 173н,175н было написано что "подлежит регистрации Минюстиции" ?

Подскажите как определяется класс условий труда?

Отличный приказ,я думаю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С помощью аттестации рабочих мест.

Хорошо.Если аттестация на рабочем месте не проводилась никогда,а в трудовом договоре условия труда-прописаны вредные,это как-то без 175н приказа,который еще не регистрировали, можно подтвердить другим НПА?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В приложении к 175 написано, что если не проводилась аттестация, то априори вредные, тут надо смотреть действует ли уже 175н или нет.

Тут неразбериха. В 780 приказе написано, что компенсация полеженна толко по аттестации... С другой стороны, если РД сам признаёт или работа сотрудника входит в список опасных и вредных работ.... то непонятно что делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут неразбериха. В 780 приказе написано, что компенсация полеженна толко по аттестации... С другой стороны, если РД сам признаёт или работа сотрудника входит в список опасных и вредных работ.... то непонятно что делать.

lyolic,"Отлично"... Если теперь я подаю в суд о признании УТ вредными,то подтвердить это нечем, кроме записи в труд.договоре ? Суд отказывает :ditsch: , РД продолжает использовать труд рабов.

Если найдется чего ещё,по этому вопросу, дайте знать !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"... Если теперь я подаю в суд о признании УТ вредными,то подтвердить это нечем, кроме записи в труд.договоре ?

А вам этого недостаточно? Вы и РД считаете труд вредным, о чём говорит ТД. Помоему этого достаточно, для того, чтобы признать условия вашего труда вредными.

В чём суть вашего вопроса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...