Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Симбиоз Законов Государства и Заповедей Церкви.


Coba

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Отличиться, в данном случае, от других юристов, неправильных, как мне кажеться. И стать более похожим на Бога, создателя нашего.

Я и так на сколько могу уже улучшена и идеальна, но стараюсь и дальше совершенствоваться. Мила, добра, честна, справедлива...

Заповеди для всех, да. Но кто их игнорирует, того он накажет.

И не пытайте меня сильно, мне нужно время подумать, я же не на прямую по мобильному общаюсь с Богом. Это просто мои мысли.

Будем думать и отстаивать!

  • Ответов 78
  • Создана
  • Последний ответ
Опубликовано

"Вот и нужен симбиоз, что-то обще-среднее, адаптированное к 21 веку и последующим векам".

А может, уже адаптировали, Вы-то откуда знаете? И как это слово бога адаптировать? Значит, исправлять ошибки божьи (про уродство) или же идти вопреки завету "плодитесь и размножайтесь" – это можно, а вот что нам лично не нравится (казнить моральных уродов) – нельзя. Какая-то у Вас двойная система получается.

Вот именно и не убий и адаптировали. Чтобы следовать - создали УК, а чтобы исполняли – создали наказание. :biggrin:

Кстати, Coba уже несколько раз обращал Ваше внимание на то, что в книге божьих законов включена смертная казнь, но Вы упорно его игнорируете. Почему? Потому что возникает душевный дискомфорт?

А вот с Вами соглашусь, противно читать данные (и подобные) заповеди о рабах, о закидывании камнями, о том, что муж может выгнать жену за измену (знаменитое три раза), а она должна терпеть (еще много чего можно почитать о заповедях божьих из разный религий) и т.д., и т.п.

И почему бог говорит то одно – око за око, то другое – подставляйте другую щеку?

Не потому ли, что библию пишут люди, люди, которые пишут ее в соответствии со своим разумением о справделивости, о духовности, о том, к чему нужно стремится?

Может, УК - это очередное Завет? :biggrin:

Вы хотите симбиоз двух властвующих структур, когда сами духовные люди МЕЖДУ СОБОЙ власть не могут поделить???? (да-да, это про разделение в христианстве) Какой еще симбиоз, если сами верующие не следуют своим заповедям!

"Не надо совершать прошлых ошибок". Вот и не совершаем. Пусть каждый занимается своим делом. И я ПРОТИВ симбиоза!!!!!! Я ПРОТИВ того, чтобы НАВЯЗЫВАЛИ духовное мировоззрение. Свое тело я отдаю закону, а душу я оставляю - себе!

Я уже спрашивала, что делать с теми людьми, которые не верят в бога? Вы хотите навязать свою веру? Скомбинировать. А хотят ли верующие "комбинировать"? Если бы хотели, они бы и без Вас давно скомбинировали, ан, нет, продолжается бой, чья вера самая наиверная и чей бог круче…

О чем спор? О том, что некоторые светские законы Вам лично не по нраву? Также как и некоторые божьи (это я про Ваш возглас – "а давайте адаптируем под 21 век". Э, нет, моя хорошая, умерла, так умерла…)

"Адаптировать". А что еще адаптировать? :dontknow:

Вы почитайте принципы права.

Вы почитайте Всеобщую декларацию http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm и я скажу Вам, что они более гуманны, чем многие заветы божьи!

Я все сказал. Хау!

P.S. Если резко, приношу извинения. Не люблю двойные стандарты:nono2:

Опубликовано
Я и так на сколько могу уже улучшена и идеальна, но стараюсь и дальше совершенствоваться. Мила, добра, честна, справедлива...

ну и верующие нынче пошли....скромность явно не в почете:lol:

Опубликовано

А в Посты, их всего четыре в году, общей сложностью 17 недель, я бы вообще не советовала хулиганить. Лучше есть мясо, чем хулиганить. Сейчас Рождественский пост продлится он до Рождества Христова 7 января.

Опубликовано

Я всего лишь хочу:

защитить смертников,

воспитать, прежде чем спрашивать

и все, всего два пункта.

И не важно кто будет воспитывать Церковь или Государство, или они вместе.

Опубликовано

Я Верующая, но не все соблюдаю. В Посты, когда нельзя есть мясо, рыбу, яйца и пр., когда освобождаются только больные и беременные, я могу съесть и сына уж точно накормлю. Я не могу его растущий организм лешить животного белка и полноценной еды. За это мне, собственно, там и наваляют при встрече. Зато за другое не наваляют.

Я смотрю на это через призму своего восприятия его Заповедей.

Что-то соблюдаю, что-то нет. Это пока, дальше посмотрим. Но в Бога верю.

Я чувствую сейчас все начнут нападать на меня...

Опубликовано
защитить смертников,

воспитать, прежде чем спрашивать

от кого защитить?

по поводу воспитать то у нас смертная казнь только для совершеннолетних, а это уже после детсада и школы... так что все институты воспитания которые предусмотренны у нас в стране и в мире этилюди проходят до того как наступает возраст смертной казни... так что ненадо про воспитание... они воспитаны и образованы... в крайнем случае у них была возможность бесплатно получить все это... ну "а если кто не спрятался, то виноватых нет"...

Опубликовано
воспитать, прежде чем спрашивать

коба прав,до применение смертной казни (ровно как и до наступлению другой уг.ответственности) человек уже должен понимать что убивать,насилывать,воровать и т.п. - плохо.(не говорим про умственно отсталых - для них и ответственность другая).

а если он/она это знает,но сознательно нарушает эти законы,то надо наказывать за это (в виде лишения свободы либо смертной казни) - тем самым избавляя остальных граждан от посягательств на их права.

Опубликовано

Я делаю это осознанно (кормлю сына мясом, например), я готова за это отвечать по всей строгости и отнекиваться не буду.

А преступник, допустим неверующий, понимающий всю тяжесть преступления по Закону Государства, совершает преступление в надежде,что его не поймают, не накажут и отнекивается, скрывается от правоохранительных органов. Нет бы прийти и признаться, раскаяться (бывают конечно исключения, но редко). А у верующего и вопрос бы не стоял, совершать или нет.

Наказывать нужно изоляцией.

Опубликовано
А преступник, допустим неверующий, понимающий всю тяжесть преступления по Закону Государства, совершает преступление в надежде,что его не поймают, не накажут и отнекивается, скрывается от правоохранительных органов. Нет бы прийти и признаться, раскаяться (бывают конечно исключения, но редко). А у верующего и вопрос бы не стоял, совершать или нет.

да неужели... у каждого второго бандька крест на шее... и церкви они строят на братковские деньги... и в церковь ходят... и верующих среди преступников предостаточно... даже попов и дьяков в тюрьму сажают...

Опубликовано

Парадокс какой-то, я понимаю как такое может быть и оно действительно есть. Наверное они оправдываются тем, что делают хорошее дело, замачивая плохих, т.к. Государство не в состоянии должным образом наказать кого надо, проще самим убить, берут деньги за работу на образование и прокорм своих детей и жен. Раз на них кресты, и если они Верующие, то они ходят на исповедь и каются, их Бог разумеется прощает.

Все не то и все не те. Я в тупике конечно, слишком все запущенно. Нет согласованности действий.

Но Государство не должно казнить, или оно должно потом исповедоваться и каяться.

А чтоб совсем, до кучи, Вас рассмешить, спешу Вам сообщить, что в этих (безсовестных преступников, не братков, строящих Церкви) вселился бес. И его надо изгнать. Хорошо с этим справляется Церковь, а не Государство, на сколько я в курсе.

Получается теперь, что я агитирую за Церковь. Поверьте не специально, разговор так повернулся, само получается. Мысли идут, я и пишу, иначе не могу. А от куда они идут???

Вы фильм «Остров» Павла Лунгина смотрели?

И мы с Вами скоро докопаемся до истины, нужно время, нужно думать.

Опубликовано

"Парадокс какой-то, я понимаю как такое может быть и оно действительно есть".

Вот из-за такого парадокса люди и живут издавна не по религиозным законам, а по светским, которые едины и для верующих, и для атеистов, и для...

  • 5 недель спустя...
Опубликовано

АННА - Истина в слове Божьем, только каждый её вертит, как ему угодно, а надо под слово подстраиваться, а не слово под себя подстраивать. Читай слово это и есть истина.

В фильме "Остров" очень тонко всё показано, и режиссёр от бога!!! и там большой заложен смысл.

Верно было подмечено выше, что почти у каждого крест на шее, а толку нет, вот поэтому и нет, что верят не так, как бог сказал, а так. как кто то там : Батюшка, сосед, бабушка у которой спрашиваешь кто твой бог, она отвечает Николай Угодник…. и т.д. Люди привыкли слушать людей в которых видят авторитет, красивую речь, власть, красивое одеяние, а господь сказал уповающий на человека не спасётся, а уповающий на Бога унаследует жизнь вечную, не надо слепо верить людям, Фарисеи распявшие Бога на кресте, тоже имели огромный вес в обществе, у политиков и тоже считали себя блаженными, все пред ними приклонялись, а господь сказал про них гробы крашенные с виду красивые, а внутри мёртвые и дал нам наказ - опасайтесь Фарисейской закваски и книжничества. Пока народ не начнёт думать сам своими мозгами и анализировать, так и будут как стадо баранов идти за красиво изложенным обманом прямиком в ад, где вечный плачь и скрежет зубов. Не надо смотреть на церковных служителей и сомневаться в боге из-за того, что они с братвой тесно связаны, грехи за деньги отпускают, хотя единственный кто их может отпустить это Бог, они порочат имя его, Господь сказал из-за таких как Вы хулится имя моё. Поэтому не стоит создавать себе кумиров т.к. человек грешен по своей сути, надо уповать на Бога, а не Николая угодника, который был человеком но церковь объявила его святым, они и последнего царя Николая тоже святым объявили, а потом Ленина и Сталина объявить останется и Ельцина до кучи.

Опубликовано

Вся проблема в том, что никто не знает что же сказал Бог и сказал ли что нибудь вообще или это все в 8-10 веках придумали церковники на своих соборах...

Опубликовано
Так идея то о симбиозе (объединении) норм вам как?

По мне это утопия...

Согласна.

Несмотря на то что очень долгое время считалось, что право это нечто данное свыше.

Ну УК еще можно привязать к Заповедям.

Вообще, мое мнение, что человек прежде всего должен руководствоваться своими внутренними правилами......хотя тогда получается, что это совесть, душа...

В свое время божественные силы были сдерживающим фактором, надо же было как-то управлять толпой.

Теперь у нас есть право, но я особенно не вижу чтобы оно было основным сдерживающим фактором.

Крещеный или не крещеный и не важно в какого Бога веришь (утрирую конечно) у каждого из нас внутри свой Бог.

Иногда читаю про становление права в древних государствах, ведь как все было мудро, как было все продумано. Сейчас не так.

Симбиоза не получится, т.к. практически в любом случае будет наблюдаться коллизия.

Ведь кто-то привык жить по совести, даже не зная про какие-то там нормы, и у него есть на это полное право.

Тогда уж получается что надо сомещать и внутричеловеческие нормы и обычные нормы и церковные нормы.

Опубликовано

Кэт, хорошо сказали :yes2:

"Вообще, мое мнение, что человек прежде всего должен руководствоваться своими внутренними правилами......хотя тогда получается, что это совесть, душа..." Совершенно согласна. И когда следуешь закону не потому что могут есть угроза наказания, не потому что могут косо посмотреть и пр., а потому что внутренне ты согласен с целесообразностью и справедливостью и следуешь ему не потому, что иначе понесешь наказание, а потому что это твое внутреннее убеждение, внутренний ценз..

:clap:

Опубликовано

Я тоже согласна, вот для этого и надо воспитывать правильно, закладывать правильные понятия, правильные поступки.

И все сойдется и все получится.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

не нужно путать то, что принёс нам Бог, то, чему он пытался нас научить и то, как мы поняли его.

тем более не нужно ссылаться на тексты написанные людьми о Боге. Каждому из нас дано право понять так как есть, но каждый понимает так как хочет.

и дело не в том, чтобы отождествлять религию с законом, менять закон пд религию или религию под закон.

главное то, что ты понял в религии.

лично моё понимание религии, моя вера в Бога не только не мешает пониманию закона, но и зачастую помогает понять закон.

Человек истинно верующий - он всегда человек с совестью, а значит он покается если совершил грех и душевные муки будут для него гораздо большим наказанием нежели то, что кто-то из нас запрёт его в тюрьме.

Вопрос в том, понял ли он что совершил грех, считает ли он свой поступок грехом и является ли его поступок грехом на самом деле?

К сожалению не в наших силах заставить всех верить. Тем более этого не может сделать наше государство. Поэтому оно выбрало иной путь - пытается пробудить гражданскую сознательность, которая по-сути далека от истинной веры и заставляет человека лишь стараться не соврешать преступлений а не внутренне понять, проникнуться почему именно нельзя этого делать.

и лично я не вижу как государство может поступить по-другому не вернувшись обратно к авторитарной системе.

p.s. а что касается фильмов, то "Остров" - это конечно шедевр, но лишь потому, что в нашем, а быть может и в мировом кинематографе появился Правильный фильм. Фильм о душе, фильм о прощении, фильм о том чего нам так не хватает - чуда. и ответ где искать это чудо - в любви к ближнему, в вере, в собственной совести и душе.

p.p.s. кстати "Страсти Христовы" - говорят почти о том же, только другим языком, а потому не все это увидели

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

Вот интересно... является ли нарушением Конституции - часть 1 статьи 112 Трудового Кодекса, а именно объявление праздничным днем 7 января?.. Если мне не изменяет память :biggrin: государство у нас пока что светское... а тут "навязали" христианский праздник... безобразие :nono2:

Опубликовано

Не знаю про конституцию, но наш Президент и члены Правительства ходят в Церковь, общаются с Патриархом Московским и Всея Руси, это минимум.

Праздник правильно сделан!

Опубликовано

Да не правильно... НЕПРАВИЛЬНО... в церковь они ходят не в рамках своих госполномочий, а если делают это в рамках, то это есть нарушение коституции и безнравственно по сути своей.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...