Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

1\2 доля в домовладении


Рекомендуемые сообщения

Описываю ситуацию:

Бабушка дарит двум своим внукам по 1\2 доли домовладения, тоесть пополам (общая площадь 50кв. м.). Данная собственность оформляется юридически у каждого одаряемого на руках свидетельство на 1\2 часть данного имущества. Один внук со своей семьей уже в течении 8 лет проживает в данном доме, другой живет отдельно. В этом году, тот который, живет отдельно попытался забрать кое какие вещи из квартиры, приехал, а его так называемый «родственник» отказался впускать в дом, вызвал наряд милиции, те, приехав неудосужились даже посмотреть прописку, человека, который по словам хозяина дома пытался вломиться в их жилище, угрожая КПЗ заставили покинуть территорию домовладения. После этого инцидента собственники попытались договориться, о выкупе доли тем, который проживает на данный момент, но предложенная им сумма значительно ниже рыночной, поэтому и не устроила другую сторону, продать дом по рыночной цене и поделить деньги не устроило противоположную сторону. В целом получился замкнутый круг.

Цель второго внука, продать свою 1\2 часть по рыночной стоимости неважно кому.

Теперь вопросы:

1 Если составить исковое заявление в котором просить суд об обязании продать 1\2 долю и в целом весь дом по рыночной стоимости, при этом ходатайствовать в суде о назначении оценщика для определения рыночной стоимости домовладения.

Либо обязать выкупить по рыночной стоимости вторую часть владения ( что врятли суд удовлетворит).

2. Какие есть еще варианты в данной ситуации?

Заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. суд не может обязать собственника продать или купить долю собственности

2. иск в суд о вселении и жить - может тогда 2-й собственник пойдет на компромисс:yes2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 Если составить исковое заявление в котором просить суд об обязании продать 1\2 долю и в целом весь дом по рыночной стоимости, при этом ходатайствовать в суде о назначении оценщика для определения рыночной стоимости домовладения.

Либо обязать выкупить по рыночной стоимости вторую часть владения ( что врятли суд удовлетворит).

такой иск суд не удовлетворит.

2. Какие есть еще варианты в данной ситуации?

1) иск о не чении припятский пользованием имуществом и о вселении

2) иск о выделении в натуре доли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

просить суд об обязании продать 1\2 долю и в целом весь дом по рыночной стоимости,

Бесперспективно

обязать выкупить по рыночной стоимости вторую часть владения

Бесперспективно

Какие есть еще варианты в данной ситуации?

Пока никаких.

Человека, живущего в доме, все устраивает. Зачем ему продавать? Суд его обязать продать свое имущество не сможет, равно как и обязать купить другую половину по цене, которая его не устраивает.

Что бы его заинтересовать в сделке нужно создать ему неудобства в дальнейшем проживании. Например, вселиться туда второму собственнику и затеять глобальный бесконечный ремонт, шуметь по ночам, устраивать бардак, пьянки-праздники и пр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2) иск о выделении в натуре доли.

да, если есть возможность выделить комнаты и сделать отдельный вход:yes2:

Потом эту долю можно продать по рыночной цене, т.к. ФАКТИЧЕСКИ это будет часть домовладения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Человека, живущего в доме, все устраивает. Зачем ему продавать? Суд его обязать продать свое имущество не сможет, равно как и обязать купить другую половину по цене, которая его не устраивает.

KESS, не сможет или не захочет. Разве суд не может заставить выкупить долю другого собственника, если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности? Если да, то разве не по рыночной цене?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разве суд не может заставить выкупить долю другого собственника, если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности?

не может, ГК говорит о праве выделяющегося на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности, а не об обязанности купить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не может, ГК говорит о праве выделяющегося на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности, а не об обязанности купить.

Tewis, на мой взгляд это сути дела не меняет? Стоимость будет рыночная?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет, рыночной стоимости вообще не существует для неликвидных рынков. аналогия выход из ООО -- по балансовой стоимости

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет, рыночной стоимости вообще не существует для неликвидных рынков. аналогия выход из ООО -- по балансовой стоимости

Хотите сказать, что эта цена (стоимость) будет определяться по оценке БТИ? Или как? Не кажется ли вам, что это неосновательное обогащение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет не думаю, что по оценке БТИ, скорее по цене по которой готовы купить сособственники но не ниже цены БТИ

все таки у него право получить деньги вместо выдела доли, а не обязанности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так, давайте подведем итоги дискуссии, что у нас получилось:

Можно подать исковое заявление о выделении доли в натуре, тоесть, суд должен определить какая часть дома( и хоз. построек) будет принадлежать собственнику, который там не проживает, далее отделить эту долю и сделать отдельный вход и уже продать ее как квартиру.

Тогда следующие вопросы:

Если отделить собственность невозможно, вы ведете речь о каких то выплатах, что это за выплаты и речь идет о стоимости по оценке БТИ, но если БТИ владение оценивает в 200000тыс., а фактически его можно продать за 1500000тыс.р., почему отпадает независимый оценщик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у вас есть три цены:

БТИ

сособственника

цена, которую вам назвал риэлтер, или ваша оценка

зачем вам еще одна цена?

не устраивает цена сособственника, выставляйте на продажу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

выставляйте на продажу

как все просто, кому нужна доля в доме где на 50 кв м. живет 4 человека, на такой площади сделать второй вход маловероятно, вселятся и трепать нервы себе и другим себе дороже.

Получается, что ни закон, ни практика других вариантов в данной ситуации не видет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитав тему и подобные на форуме напросился вывод, что касаемо вышеуказанной ситуации как и рекомендовалось можно подать:

1) иск о не чении припятский пользованием имуществом и о вселении

2) иск о выделении в натуре доли.

Видится, что правильнее было бы подать «иск о выделении в натуре доли», т.к. имеем дом и возможно, что его можно сделать двухквартирным. В связи с этим возникает некоторый ряд попутных вопросов:

1. Какие документы должны, быть поданы с исковым заявлением «о выделении доли в натуре», т.к. на руках имеется только Свидетельство о регистрации 1\2 домовладения, тех паспорт и все остальное находится у второй стороны. Можно ли в исковом заявлении не расписывать(из-за отсутствия данных), кому какую долю отдать, а разрешить этот вопрос на предварительном заседании или в ходе судебного процесса.

2. Каким образом должна осуществиться экспертиза о возможности выдела доли в натуре? Сам истец должен ходить по инстанциям, но у него нет документов, на домовладение или можно в суде обратиться с ходатайством о проведении экспертизы, или есть еще какие ни будь варианты?

3. Если суд удовлетворит иск, но живущий в нем второй владелец будет воспрепятствовать проживанию или ремонту возможно, будет сразу в одном иске просить суд вынести решение о не чинении препятствий? Или их по очереди нужно подавать?

Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видится, что правильнее было бы подать «иск о выделении в натуре доли»

на такой площади сделать второй вход маловероятно

сначала надо определится, возможно ли выделить долю, затем обсудить это сособственником, а после того, как переговоры не дадут результаты, идти в суд.

Вы -- собственник, идете в орган занимающийся инвентаризацией и получаете необходимые документы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сначала надо определится, возможно ли выделить долю

Допустим, я считаю, что долю выделить можно, иду в БТИ получаю документы, собственник разговаривать со сной не желает, для суда недостаточно ведь будет моего мнения, о том, что долю можно выделить, нужен квалифицированный отчет. Кто его может сделать, куда необходимо дальше идти с документами на владение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вы должны считать, а специалисты -- дать заключение, в суде оно все равно потребуется, идете в проектную организацию и просите дать заключение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю, целесообразно поставить вопрос о проведении строительной экспертизы именно в суде. В этом случае ответчик будет иметь возможность ставить перед экспертами вопросы и пользоваться иными правами, предоставленными ему законом в связи с назначением экспертизы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А истцу это надо (ответчик будет иметь возможность ставить перед экспертами вопросы и пользоваться иными правами)?

И потом, иногда специалисту достаточно посмотреть документы и сделать предварительный вывод, стоит ли вообще заморачиваться.

был у меня такой случай, сособственник хотел выделится, пошел к спецам, те -- возможно, но только при капитальном ремонте части здания, веранды и какой-то пристройки, ясно дело он остыл. В это время второй подает в суд, проводится экспертиза в другом месте -- заключение, не возможно, без капитального ремонта всего строения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А истцу это надо (ответчик будет иметь возможность ставить перед экспертами вопросы и пользоваться иными правами)?

Думаю, надо. Это не позволит впоследствии ответчику заявлять о предвзятости, недостоверности и т.п.

А с этим

И потом, иногда специалисту достаточно посмотреть документы и сделать предварительный вывод, стоит ли вообще заморачиваться.

Я согласен. Но именно ПЕРЕГОВОРИТЬ предварительно, но не заказывать экспертизу. Назначить же именно в суде, если предварительно станет понятно, что раздел возможен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Скажите,

чья подсудность по данному делу будет, мировой суд или федеральный?

Если писать исковое заявление об определении порядка пользования жилым помещением, можно будет либо в нем, либо ходатайствовать в суде, об указании в решении суда не чинить препятствия в пользовании помещением?

Можно ли в рамках данного процесса поднять вопрос об экспертизе по выделению доли в натуре?

Суть в чем, хотелось бы, чтоб вопрос с данным помещением решился в одном судопроизводстве, если возможно, то выделить долю в натуре, если невозможно определить порядок пользования жилым помещением, а так как отношения неприязненные, то и упомянуть о нечинении препятствий.

И последнее из чего рассчитывается гос пошлина, по данному иску из оценки имущества по БТИ, либо фиксированная ставка?

Заранее спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чья подсудность по данному делу будет, мировой суд или федеральный?

федеральный

Если писать исковое заявление об определении порядка пользования жилым помещением, можно будет либо в нем, либо ходатайствовать в суде, об указании в решении суда не чинить препятствия в пользовании помещением?

составте исковое заявление о нечинении препятствий в пользовании жилым помещением и определение порядка пользования, изложите ситуацию и заявите требования:

1. обязать ответчика не чинить прептствия в пользовании

2. установить следующий порядок пользования ....

Можно ли в рамках данного процесса поднять вопрос об экспертизе по выделению доли в натуре?

нет, это будет отдельное исковое, т.к. если получится выделить долю в натуре - то предыдущие требования потеряют смысл.

Возьмите технический (кадастровый) паспорт домовладения и сходите в проектную организацию (архитектуру), проконсультируйтесь, возможна ли перепланировка. Если в доме свое отопление и установлен газовый котел - нужно узнать, возможно ли установка второго котла.

И последнее из чего рассчитывается гос пошлина, по данному иску из оценки имущества по БТИ, либо фиксированная ставка?

если о нечинении препятствий и определении порядка пользования - 200 руб.

если выдел доли в натуре - это имущественный, в зависимости от оценки БТИ /2

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

если выдел доли в натуре - это имущественный, в зависимости от оценки БТИ /2

С иском определились, это будет выдел доли в натруре, т.к. архитектура не увидела препятствий для выдела, теперь остался вопрос с гос. пошлиной, в секретариате суда сказали, что пошлина считается от 1\2 суммы стоимости дома, как и сказал Julik, исходя из его рыночной стоимости, но как ее определить? БТИ осматривало домовладение скорей всего в период его дарения, тоесть 2000г. и если там была оценка, то скорей всего ее нельзя считать рыночной. В настоящее время врятли проживающие там люди позволят ходить либо оценщикам, либо БТИ, по территории домовладения, отсюда и вопрос как быть с госпошлиной, может быть есть еще какие либо варианты ее расчета, или уплаты, например не выезжая на место, так сказать переоценить по уже имеющимся документам.

И второй вопрос, какие документы нужны по домовладению для суда? Дело в том, что когда запросили их копии, в БТИ сделали ксерокопии плана и его описания, ни тех паспорта, ни чего другого они не дали, буквально 2 листочка, без мокрых печатей, достаточно ли этого, или суд сам затребует у них то что нужно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...