Подчинение рапоряженца

[Martin]

при условии, что Вы на должности ЗКЧ или комподразделения

был на этой должности так? ведь речь идет о распоряженце, а он уже не на должности

[Skin]

...ведь речь идет о распоряженце...

Согласен. Ответил без учета главного момента - РАСПОРЯЖЕНЕЦ.

...при этом я считаю непосредственным начальником по УВС считается в любом случае КЧ...

Безусловно. Прошу извинить за скороспелый ответ № 25.

[кэп]

при том при всем приказ как обычно выглядит по распоряженцу " В распоряжение командира в\ч №00000"

[кэп]

Указания Министра обороны

Российской Федерации от 16 июля 2008 г.

№ 205/2/356 (извлечение)

Несмотря на принимаемые меры по сокращению количества офице¬ров, зачисленных в распоряжение соответствующих командиров (началь¬ников) (далее — распоряжение), оно остается высоким.

Так, по состоянию на 1 июля 2008 г. в распоряжение зачислено 5278 офицеров (в том числе 63 высших офицера), из которых 4012 человек — сверх установленных законодательством Российской Феде¬рации сроков их пребывания в распоряжении.

Из числа зачисленных в распоряжение 83% (3333 человека) не обеспечены жилыми помещениями, более 10 /о (424 человека) находятся под следствием в связи с возбуждением в отношения их уголовных дел.

Наибольшее количество офицеров, зачисленных в распоряжение, про¬ходят военную службу в Сухопутных войсках — 1516 человек, в Военно-воздушных силах — 926 человек, в Военно-Морском Флоте — 806 человек.

Анализ практики работы с офицерами, зачисленными в распоряжение, показывает, что командиры (начальники) данной работе соответствующе¬го внимания не уделяют. Большинство офицеров, зачисленных в распоряжение, на военную службу не прибывают, занятия по профессионально -должностной подготовке не посещают, временных обязанностей не име¬ют. Все это создает предпосылки к совершению данной категорией воен¬нослужащих дисциплинарных проступков и правонарушений. Вместе с тем при явном попустительстве соответствующих командиров (начальни¬ков) и руководителей квартирно-эксплуатационных органов у отдельных офицеров, не обеспеченных в установленном порядке жилыми помещени¬ями, срок зачисления в распоряжение составляет 5 лет и более. Несвоев¬ременно решаются вопросы по офицерам, зачисленным в распоряжение и спланированным к назначению на воинские должности.

Данные обстоятельства приводят к необоснованному расходованию денежных средств на содержание военнослужащих, зачисленных, в распо¬ряжение.

ТРЕБУЮ:

1. Проанализировать организацию и состояние работы с военнослу¬жащими, зачисленными в распоряжение, принимать исчерпывающие меры по обеспечению жилыми помещениями офицеров, спланированных к уволь¬нению с военной службы, в том числе путем приобретения за счет средств федерального бюджета, внебюджетных источников финансирования и за счет предоставления государственных жилищных сертификатов, а также использовать возможность оставления их в списках очередников воинс¬кой части.

2. Определять:

военнослужащим, зачисленным в распоряжение, временные обязанно¬сти, осуществлять контроль за их исполнением, организовывать и прово¬дить с ними профессионально-должностную подготовку. При этом офи¬церов, зачисленных в распоряжение и спланированных к назначению на воинские должности, привлекать в качестве посредников на командно-штабные, тактические тренировки и учения, а также к участию в проведе¬нии занятий по оперативной и боевой подготовке;

в установленные законодательством Российской Федерации сроки дальнейшее служебное предназначение офицеров, зачисленных в распо¬ряжение. При этом списки военнослужащих, освобожденных от воинских должностей, назначение которых осуществляется указами Президента Российской Федерации и приказами Министра обороны Российской Федерации при невозможности их размещения в подчиненных воинских частях и организациях, представлять в Главное управление кадров Мини¬стерства обороны Российской Федерации с предложениями для последу¬ющего размещения в других видах (родах войск) Вооруженных Сил Российской Федерации. Списки представлять по формам согласно при¬ложениям № 1 и 2 к настоящим указаниям.

3. Не допускать на практике случаи представления высших офицеров, зачисленных, в распоряжение, к назначению на воинские должности, заме¬щаемые старшими офицерами, а также заключения с ними соответствую¬щих новых контрактов при достижении предельного возраста пребыва¬ния на военной службе.

4. Организовывать взаимодействие с органами военной прокуратуры и военными судами в целях сокращения сроков пребывания военнослу¬жащих в распоряжении в связи с возбуждением в отношении их уголов¬ных дел до вынесения решений по уголовным делам. При этом в течение месяца после вынесения соответствующего решения по уголовному делу в отношении данных военнослужащих представлять в установленном по¬рядке необходимые материалы в соответствующие кадровые органы.

5. Систематически проводин) совместные совещания командиров (на¬чальников) с соответствующими кадровыми органами, органами воспита¬тельной работы и квартирно-эксплуатационными органами в целях при¬нятия мер к снижению количества военнослужащих, зачисленных в рас¬поряжение.

6. Статс-секретарю — заместителю Министра обороны Российской Федерации доложить к 25 ноября 2008 г. о результатах выполнения настоящих указаний, в дальнейшем докладывать в порядке, установленном в Министерстве обороны Российской Федерации.

7. Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на статс-секретаря — заместителя Министра обороны Российской Федерации.

А. Сердюков

[Martin]

кэп,

Указания Министра обороны

Российской Федерации от 16 июля 2008 г.

№ 205/2/356 (извлечение)

вещь известная, уже обсуждалась неоднократно

считаю сие творение - незаконным

проводить с ними профессионально-должностную подготовку

вот пример)))

[кэп]

еще интереснее вытекающие из нее дерективы и приказы командующих одна другой лудьше

[кэп]

кстати я тут поднимал вопрос о переводе на равнозначную должность и возможности уклониться от этого на одном сайте наткнулся на одно решение непойму как его трактовать в свою пользу если я по ВВК годен???????????

Наиболее наглядные примеры по сложившейся правоприменительной практике приведены в обзорах Верховного Суда Российской Федерации. Изложенные в них правовые позиции используются в практической работе кадровых органов и подразделений юридических служб Военно-воздушных сил.

Так, офицер Б. обжаловал в суде действия соответствующего командира, связанные с отказом в представлении заявителя к досрочному увольнению с военной службы на основании подп. "а" п. 2 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями.

Решением 77-го гарнизонного военного суда жалоба Б. удовлетворена.

Определением Балтийского флотского военного суда данное решение отменено и вынесено новое решение об отказе в удовлетворении жалобы.

Постановлением президиума Балтийского флотского военного суда определение кассационной инстанции отменено и оставлено в силе решение 77-го гарнизонного военного суда.

В надзорной жалобе в Военную коллегию должностное лицо просило постановление президиума флотского суда отменить в связи с существенным нарушением норм материального права. По его мнению, суд ошибочно, вне контекста с другими правовыми нормами, истолковал подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, определяющий порядок досрочного увольнения военнослужащего с военной службы.

В определении об отказе в истребовании данного гражданского дела в Военную коллегию указано следующее.

Как видно из имеющихся материалов, воинская должность, на которой Б. проходил военную службу по контракту, подлежала сокращению. Будучи не согласен с назначением на другую равную воинскую должность, Б. обратился к командованию с просьбой о досрочном увольнении в запас в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями. Однако в этом ему было отказано.

Подпунктом "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы установлено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Все перечисленные условия имеют место по делу Б. и сторонами не оспариваются.

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 вышеназванного Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

Однако поскольку данная норма указанного Положения регулирует иные отношения, связанные с назначением военнослужащих на воинские должности, а ст. 34 Положения - с увольнением военнослужащих с военной службы, применению в данном случае (после обращения военнослужащего с рапортом об увольнении) подлежит последняя из указанных статьей. Поэтому отказ в представлении Б. к увольнению по указанному основанию является незаконным.

Военнослужащий может быть уволен с военной службы только при наличии оснований, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.

И. оспорил в Уссурийском гарнизонном военном суде действия командира воинской части, отказавшегося представить заявителя к досрочному увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Суд гарнизона требования И. удовлетворил и обязал воинское должностное лицо представить соответствующие документы на увольнение заявителя с военной службы по указанному основанию.

Отменяя данное решение, Дальневосточный окружной военный суд указал следующее.

В соответствии с подп. "а" п. 2 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Исчерпывающий перечень таких оснований содержится в подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.

В судебном заседании установлено, что заявитель ранее проходил военную службу на воинской должности оперативного дежурного - начальника смены командного пункта дивизии, которой соответствовал 10-й тарифный разряд.

Ввиду сокращения указанной должности И. с его согласия был назначен на аналогичную воинскую должность с 8-м тарифным разрядом. При этом за ним был сохранен оклад по ранее занимаемой воинской должности, т.е. по 10-му тарифному разряду.

В дальнейшем согласно директиве Генерального штаба, изданной во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 июня 2002 г. N 462 в целях совершенствования системы денежного довольствия военнослужащих и соответствия основных типовых воинских должностей и воинских званий военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, государственным должностям федеральной государственной службы и квалификационным разрядам федеральных государственных служащих, тарифный разряд, по которому фактически исчислялся должностной оклад заявителя, стал 18-м, а по занимаемой им должности ранее установленный 8-й тарифный разряд стал соответствовать сначала 16-му, а затем 17-му разряду (т.е. ниже тарифного разряда, по которому фактически исчислялся и выплачивался заявителю оклад по воинской должности).

Поскольку такие мероприятия по изменению тарифных разрядов должностей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не носят характера организационно-штатных, предусмотренных подп. "а" п. 4 ст. 34 вышеназванного Положения, основания для увольнения И. с военной службы отсутствуют.

С учетом того, что по делу не требовалось собирания и дополнительной проверки доказательств, обстоятельства дела установлены достаточно полно и правильно, а судом первой инстанции допущена ошибка в применении норм материального права, судебная коллегия нашла необходимым без передачи дела на новое рассмотрение вынести по нему новое решение, отказав в удовлетворении заявления И.

При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию.

Военнослужащий Б. в период прохождения военной службы на надводных кораблях получил заболевание, исключающее возможность его дальнейшей службы в плавсоставе. Проходить военную службу на других должностях он отказался и подал по команде рапорт об увольнении в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями ввиду признания его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности.

Командованием, уволившем Б. в запас по иному основанию, а затем и Североморским гарнизонным военным судом заявителю в удовлетворении этого требования было отказано.

Отменяя решение суда первой инстанции, Северный флотский военный суд указал.

В соответствии с подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности, но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Факт наличия у Б. заболевания и признания его не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности подтвержден заключением военно-врачебной комиссии

Согласно п. 11 ст. 34 вышеназванного Положения при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подп. "д" и "е" п. 1 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").

Поскольку Б. изъявил желание быть уволенным с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, командование обязано было уволить его по избранному основанию.

В связи с тем, что по вопросам, связанным с проведением организационно-штатных мероприятий в Военно-воздушных силах складывается различная судебная практика, должностные лица ВВС обратились за разъяснением в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации. В ответе в адрес главнокомандующего ВВС от 17 апреля 2006 г. N 2749 заместителем Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председателем Военной коллегии сообщается:

"На Ваше письмо сообщается, что согласно статье 126 Конституции Российской Федерации, статье 19 Федерального конституционного закона "О судебной системе Российской Федерации" и статье 56 Закона "О судоустройстве РСФСР" Верховный Суд Российской Федерации вправе давать разъяснения только нижестоящим судам общей юрисдикции по вопросам судебной практики.

Поэтому официального разъяснения положений действующего законодательства о досрочном увольнении военнослужащих с военной службы, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, о чем Вы просите в своем письме, Военная коллегия Вам дать не вправе.

Вместе с тем при разрешении поставленного в письме вопроса, по нашему мнению, необходимо иметь в виду, что при осуществлении в воинских частях организационно-штатных мероприятий основания и порядок увольнения военнослужащих с военной службы установлены статьей 34 Положения о порядке прохождения военной службы. В случае конкуренции норм данной статьи и других статей Положения, в том числе определяющих порядок назначения на воинские должности, при решении вопроса об увольнении применяются специальные нормы, содержащиеся в статье 34 Положения.

Подпунктом "а" пункта 4 статьи 34 Положения установлено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Дополнительного условия в виде согласия командования с увольнением указанная правовая норма не содержит.

Использование в ее конструкции словосочетания "может быть" применительно к увольнению военнослужащего необходимость согласия командования также не подразумевает, а обозначает лишь, что увольнение по рассматриваемому основанию возможно только при обязательной совокупности всех перечисленных в данной норме обстоятельств.

Такими юридически значимыми обстоятельствами являются проведение организационно-штатных мероприятий и сокращение занимаемой военнослужащим воинской должности, а также отсутствие иных оснований для увольнения и согласия военнослужащего с назначением на другую должность.

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

Однако поскольку данная норма Положения регулирует иные отношения, связанные с назначением военнослужащих на воинские должности, а статья 34 Положения - с увольнением военнослужащих с военной службы, по мнению Военной коллегии применению в данном случае (после обращения военнослужащего с рапортом об увольнении) подлежит последняя из указанных статьей.

Именно таким образом в настоящее время складывается практика рассмотрения военными судами дел данной категории, в основе которой лежит тезис об обязательности согласия военнослужащего с назначением на другую воинскую должность как гарантии соблюдения его прав (в том числе на досрочное увольнение) при сокращении занимаемой должности.

Что касается иных решений, принимаемых военными судами по гражданским делам, то положенный в их основу подход правильным признан быть не может. Обоснованность таких решений проверяется в установленном процессуальным законом порядке по каждому конкретному делу в отдельности".

ТАК ЧТО НАСЧЕТ РАВНОЗНАЧНОЙ???????????????????????

[кэп]

Что меня интересует , то что в ст.34.... ничего не говориться о равной должности о чем тогда суд

Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:

а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:

при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);

по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);

при снижении воинского звания, предусмотренного по занимаемой им воинской должности (должности), и (или) месячного оклада в соответствии с занимаемой им воинской должностью (должностью) и нежелании продолжать военную службу на занимаемой им воинской должности (должности), а также при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);

при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);

при сокращении воинских должностей (должностей) одной военно-учетной специальности либо воинских должностей (должностей), подлежащих замещению одним составом военнослужащих, в пределах их общей численности в воинской части, подразделении органа или организации, в том числе если занимаемая им воинская должность (должность) не подлежит сокращению, при его согласии (для военнослужащих, имеющих выслугу лет, дающую право на пенсию);

ТАК МОГУТ ПЕРЕВЕСТИ ИЛИ НЕТ ПРАВО НА ПЕНСИЮ ЕСТЬ

[Martin]

невозможности назначения на равную воинскую должность (должность)

как раз возможность назначения без согласия военнослужащего на равную воинскую должность Положением предусмотрена

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

сами же приводите.

Поэтому в течение 6 месяцев нахождения в распоряжении перевести на равную без согласия МОГУТ ЗАКОННО.

[кэп]

Сообщение от кэп

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

это выдержка из судебного решения а красным выделено продолжение текста которое меня интересует

[Martin]

Перевод

Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы

1. Военнослужащий может быть переведен к новому месту военной службы из одной воинской части в другую (в том числе находящуюся в другой местности) в пределах Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов, воинских подразделений Государственной противопожарной службы) в следующих случаях:

...

е) в связи с организационно-штатными мероприятиями;

2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.

Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:

а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;

в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Назначение

15. Назначение военнослужащего на равную воинскую должность производится:

а) по служебной необходимости;

б) в связи с организационно-штатными мероприятиями;

в) для более целесообразного использования военнослужащего на военной службе;

г) по семейным обстоятельствам по личной просьбе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту);

д) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);

е) по итогам конкурса (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту).

[Martin]

кэп, есть к вам предложение закончить с темой возможного назначения на равную должность. Такое назначение в течение 6 месяцев с момента зачисления в распоряжение ЗАКОННО.