Купля-продажа без приёмки-передачи.

[JuliK]

Цитата:

Сообщение от Julia_K

Интересно, кто оплачивал квартиру все эти годы?

это ни как не относится к обязательствам по договору КП,

а как же ?

Обязанность покупателя по договору КПН является принятие квартиры и оплата.

Характерно, что все эти годы расходы на содержание спорной недвижимости несёт продавец. Кроме того все договора с комунальщиками заключены до сих пор только с продавцом.

Разве это не является подтверждением неисполнения покупателем договора?

только собственник обязан содержать свое имущество. Теперь, когда право собственности перешло покупателю, то кварплату и ком. услуги должен оплачивать новый собственник.

Т.е. именно с этого момента начинает течь срок давности?

[правовед]

а как же ?

а вот так! дайте ссылку на норму закона? иначе это голословное утверждение (привязка обязанности оплачивать ком. услуги к договору КП)

Цитата:

Сообщение от правовед Посмотреть сообщение

Обязанность покупателя по договору КПН является принятие квартиры и оплата.

Цитата:

Сообщение от новый новичок Посмотреть сообщение

Характерно, что все эти годы расходы на содержание спорной недвижимости несёт продавец. Кроме того все договора с комунальщиками заключены до сих пор только с продавцом.

Разве это не является подтверждением неисполнения покупателем договора?

Мадам, чтобы принять товар нужно чтобы продавец его передал, а этого не произошло. О чем вы говорите?

Т.е. именно с этого момента начинает течь срок давности?

да? а я думал, что права продавца на получение платы за проданную квартиру были нарушены сразу после регистрации договора КП!

[JuliK]

а вот так! дайте ссылку на норму закона? иначе это голословное утверждение

это же Вы утверждаете что

только собственник обязан содержать свое имущество

Вы определитесь, когда была совершена сделка - три года назад, когда был заключен договор купли-продажи или год назад, когда произошел переход права собственности.

а в приведенном вами решении фактические обстоятельства совершенно отличны от тех которые возникли у автора вопроса.

Единственное отличие - это в том договоре написано, что расчет в день заключения договора.

Суд установил, что 05 июля 2007 года между истцом и ответчиком был заключен договор купли-продажи, в соответствии с условиями которого истец обязался передать, а ответчик принять и оплатить квартиру №__ по адресу: ... Спорная квартира оценена сторонами в размере 4 516 670,4 рублей (эквивалент 176 ООО долларов США), которые истец (продавец) должен был получить от ответчика (покупателя) в день подписания договора. Передача квартиры должна была быть осуществлена по передаточному акту после государственной регистрации договора. Договор, а также государственная регистрация перехода права собственности были зарегистрированы в УФРС по Москве 13 июля 2007 года.

....

В свою очередь, обстоятельства, на которые ссылается ответчик, не подтверждаются добытыми по делу доказательствами, а именно: заключенный договор предусматривал обязанность ответчика уплатить стоимость квартиры в день подписания договора (05 июля 2007 года). Ответчик обязательство по оплате не исполнил, что подтверждается отсутствием у него расписки в получении денежных средств, выданной истцом в рамках оспариваемого договора. Никакие свидетельские показания не являются надлежащим доказательством уплаты ответчиком истцу денежных средств по заключенному договору купли-продажи, с учетом того, что никто из свидетелей не присутствовал при передаче денежных средств.

Но главное, на что стоит ссылаться

.

Факт не передачи спорной квартиры истцом ответчику подтверждается тем, что стороны не подписывали акт приема-передачи, ответчик не заявлял истцу претензий относительно уклонения последнего от приема-передачи квартиры, а также тем фактом, что ответчик в спорной квартире на момент подачи иска не был зарегистрирован и не проживает в спорной квартире.

Кроме того, можно попросить покупателя подробно пояснить, где, когда, во сколько часов была передача денег. Кто присутствовал, какими купюрами и т.д. Человек будет вынужден врать - где-нибудь попадется.

У нас недавно было: истец утверждал, что сделка была совершена в день Х, а ответчик представил документы, что в этот день он был в командировке в другом городе

[правовед]

это же Вы утверждаете что

я поясняю автору вопроса, на ком лежит обязанность содержать имущество и при этом этот момент не как не влияет на обязанности вытекающие из договора КП.

Вы определитесь, когда была совершена сделка - три года назад, когда был заключен договор купли-продажи или год назад, когда произошел переход права собственности.

мне определяться не надо, в законе четко сказано, что договор считается заключенным с момента его гос. регистрации.

Но главное, на что стоит ссылаться

регистрация по адресу квартиры не как не влияет на юридические права и обязанности продавца и покупателя по ДКП. И в данном случае это ничего не доказывает.

[Valentin-Sapiens]

один подписал с другим в УФРС договор купли-продажи доли недвижимого имущества

в законе четко сказано, что договор считается заключенным с момента его гос. регистрации.

Точно, точно: с момента гос. регистрации, но при условии если он подлежит таковой.

Гос. регистрации подлежат не все договоры:

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений

2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Статья 560. Форма и государственная регистрация договора продажи предприятия

3. Договор продажи предприятия подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Автор скрывает, какая у него недвижимость, а потому не известно: надо договор регистрировать или нет.

Переход права собственности подлежит регистрации в любом случае.

Период времени между заключением договора и переходом права собственности может быть любой.

На моей памяти было: подали на регистрацию договор купли-продажи квартиры, а ФРС (в то время ГБР) зарегистрировала договор и переход права. При этом в заявлении определённо было написано: регистрация договора, расписка и акт не прилагались.

Я ржал очень громко: можно и денег не платить - переход права собственности без обременения и так зарегистрировали.

Лопухнулся ГБР, а стороны по договору ничего так и не поняли.

Мы потом снесли расписку и акт.

[JuliK]

Вместо разговоров покупатель спустя два с большим года побежал получать свидетельство о праве собственности

У этого покупателя только свидетельство о праве собственности и то полученное в период, когда иск находился в суде

судя по этим постам, иск вы предъявили ДО истечения 3 лет?

В таком случае

Статья 203. Перерыв течения срока исковой давности

Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.

После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

[JuliK]

регистрация по адресу квартиры не как не влияет на юридические права и обязанности продавца и покупателя по ДКП. И в данном случае это ничего не доказывает.

Не надо выдергивать отдельные слова

Суд оценивает совокупность доказательств, а по совокупности мы имеем:

договор заключен 3 года назад, покупатель право собственности зарегистрировал менее года, расписки в передаче денег нет, акта приема -передачи нет, недвижимость (которую по договору обязался принять) не принял, все эти годы ею пользовался и оплачивал СОБСТВЕННИК - продавец, а так же

ответчик не заявлял истцу претензий относительно уклонения последнего от приема-передачи квартиры

[новый новичок]

1. Сразу же хочу поздравить всех представительниц прекрасного пола с наступающим праздником - Дамы огромное спасибо, что Вы есть.

2. Извините, если, чего-то не указал, готов сразу же пояснить:

- спорной недвижимостью является нежилое помещение, расположенное в цокольном этаже (подвале) жилого многоэтажного дома;

- сторонами по договору КП являются физ.лица;

- продавец обратился в суд через 2 года 10 месяцев после подписания договора КП с требованием: - Признать договор КП недействительным и применить к нему последствия ничтожной сделки, - Признать государственную регистрацию права собственности недействительной.

Как мне кажется, Julia_K, очень даже правильно поняла всю ситуацию и достаточно быстро поняла все мои сомнения, огромное спасибо!

Но мне бы хотелось знать о сильных и слабых сторонах этого дела, в связи с чем мне важна любая информация и позиция.

"Предупрежден, значит вооружен".

Дело действительно непростое и сложное, как говорится: "два юриста - три мнения".

[правовед]

Извините, если, чего-то не указал, готов сразу же пояснить:

- спорной недвижимостью является нежилое помещение, расположенное в цокольном этаже (подвале) жилого многоэтажного дома;

- сторонами по договору КП являются физ.лица;

- продавец обратился в суд через 2 года 10 месяцев после подписания договора КП с требованием: - Признать договор КП недействительным и применить к нему последствия ничтожной сделки, - Признать государственную регистрацию права собственности недействительной.

при продаже нежилого помещения регистрация договора не предусмотрена законом, только переход права собственности. Поэтому срок исковой давности начинает течь с момента регистрации права на имущество.