vezuka Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на что могут рассчитывать и чего опасаться люди, которые прописаны в квартире, но собственниками не являются? Подробнее: в квартире на данный момент проживают 4 человека (родители и двое совершеннолетних детей); на семейном совете решено было приватизировать квартиру только на родителей (этому есть разумное обоснование). Могут ли после приватизации родители выписать детей без их согласия? Оговаривается ли как-то отдельно, на какой именно части площади остаются прописанные? МОжно ли в договоре о приватизации как-то оговорить, что свои части родители не могут продать, обменять, подарить и прочее без согласия остальных прописанных? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Круглов Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 МОжно ли в договоре о приватизации как-то оговорить, что свои части родители не могут продать, обменять, подарить и прочее без согласия остальных прописанных? нет. Могут ли после приватизации родители выписать детей без их согласия? нет Оговаривается ли как-то отдельно, на какой именно части площади остаются прописанные? нет, они имеют право пожизнего пользования всей квартирой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Могут ли после приватизации родители выписать детей без их согласия? Нет, не могут. За отказавшимися от приватизации сохраняется право пользования квартирой, даже если произойдет смена собственника. Оговаривается ли как-то отдельно, на какой именно части площади остаются прописанные? В процессе приватизации - нет. МОжно ли в договоре о приватизации как-то оговорить, что свои части родители не могут продать, обменять, подарить и прочее без согласия остальных прописанных? Ни в договоре приватизации, ни в другом документе такие условия оговорить нельзя. Они нарушают конституционные права. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vezuka Опубликовано 20 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 большое спасибо за такой быстрый и радостный ответ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mohich Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Нет, не могут. За отказавшимися от приватизации сохраняется право пользования квартирой, даже если произойдет смена собственника. А ткните плз в статью, где про говорится, а то слету не находиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ, ст.19 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vezuka Опубликовано 20 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 а вот еще вопросы по теме: 1. могут ли родители в последствии подарить или как-то еще передать права собственности на свою долю или часть доли одному из детей? 2. как быть, если оба родителя соберуться продать свои доли сторонним лицам (ведь они имеют право на это)? если дети имеют право на пожизненную регистрацию и проживания на этой площади, и отказываются выписываться, то возможна ли вообще продажа площади? ведь если возможна, то получится, что продают квартиру с прописанными людьми Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сали Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 могут ли родители в последствии подарить или как-то еще передать права собственности на свою долю или часть доли одному из детей? Могут. как быть, если оба родителя соберуться продать свои доли сторонним лицам (ведь они имеют право на это)? Имеют. Будет так, как решат собственники. если дети имеют право на пожизненную регистрацию и проживания на этой площади, и отказываются выписываться, то возможна ли вообще продажа площади? Возможна, только цена такого жилья значительно ниже и желающих очень мало. ведь если возможна, то получится, что продают квартиру с прописанными людьми Совершенно верно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey44 Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Продажа конечно возможно.Продают с прописанными людьми.Они как проживали так могут проживать и дальше, даже при смене собственника.Но жизнь конечно будет уже не такая комфортная... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МУРОМЛЯНКА Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 могут ли родители в последствии подарить или как-то еще передать права собственности на свою долю или часть доли одному из детей? могут подарить, продать долю, часть доли, т.к. являются собственниками и могут распорядиться собственностью по своему усмотрению если дети имеют право на пожизненную регистрацию и проживания на этой площади, и отказываются выписываться, то возможна ли вообще продажа площади? ведь если возможна, то получится, что продают квартиру с прописанными людьми да, дети будут иметь право пользования и при смене собственника Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 жизнь конечно будет уже не такая комфортная... Так ведь она и не бесконечная, а прописку по наследству не передашь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vezuka Опубликовано 20 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 какой ужас, прямо узаконенная торговля людьми получается а нельзя ли составить такой документ, где родители могли бы отказать детям свои части, но не прям сейчас, а в будущем, ну что-то типа дарственной, но где оговаривется, что в силу она вступит только, например, после смерти собственника? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 vezuka, это называется завещанием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sergey44 Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Можно заключить договор ренты на детей.Но надо понимать,почему они отказываются учавствоватьв приватизации Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mohich Опубликовано 21 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 на семейном совете решено было приватизировать квартиру только на родителей (этому есть разумное обоснование). Тогда какое разумное обоснование к вышесказанному, если уже изначально вас больше интересует "что будет после" и "как сделать так чтобы без ведома детей родители ничего не сделали с квартирой". Приватизируйте только на детей, или уж на всех членов семьи. Если есть существенные разногласия, то просто не приватизируйте - возможно так получится лучше по текущей ситуации (?). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vezuka Опубликовано 21 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 дело в том, что народу в квартире проживает 4 человека, а площадь приличная, так что лучше приватизировать, тем более что родители уже пенсионеры далее, один из детей крайне ненадежен, и остальные члены семьи хотели бы избежать проблем, т.к. вероятность, что человек продаст свою долю непойми кому слишком велика, но и оставлять детей без площади в будущем они не хотят при всем этом папа заявляет, что он прям завтра может впасть в маразм и продать свою долю, и хочет как-то ограничить себя в этом договорились приватизиовать на родителей, но хотят как-то гарантировать детям, что в дальнейшем не оставят их у разбитого корыта ну вот такая ситуация Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vezuka Опубликовано 21 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 да еще, жена одного из сыновей стоит на очереди по молодой семье и отсутствие собственности у мужа положительно влияет на площадь гипотетической квартиры по программе, что было решающим фактором в решении приватизации на родителей только Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olllga Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 За отказавшимися от приватизации сохраняется право пользования квартирой, даже если произойдет смена собственника. Определение Верховного Суда РФ от 11.08.2009 N 18-В09-61 Иск о прекращении права пользования жилым помещением и выселении из квартиры удовлетворен правомерно, так как в соответствии с п. 2 ст. 292 ГК РФ, ст. 35 ЖК РФ наличие равного права пользования жилым помещением с лицом, которое его приватизировало, не означает невозможности выселения лица, имевшего такое право, при переходе права собственности на квартиру к другому лицу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey9 Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 Определение Верховного Суда РФ от 11.08.2009 N 18-В09-61 Иск о прекращении права пользования жилым помещением и выселении из квартиры удовлетворен правомерно, так как в соответствии с п. 2 ст. 292 ГК РФ, ст. 35 ЖК РФ наличие равного права пользования жилым помещением с лицом, которое его приватизировало, не означает невозможности выселения лица, имевшего такое право, при переходе права собственности на квартиру к другому лицу. Зачем выдергивать цитаты из Определения и вводить людей в заблуждение? Вы уж тогда полностью их приводите : Разрешая дело и удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции, руководствуясь пунктом 2 статьи 292 ГК Российской Федерации, статьей 35 Жилищного кодекса Российской Федерации, пришел к выводу о том, что наличие равного права пользования жилым помещением с лицом, которое его приватизировало, не означает невозможности выселения лица, имевшего такое право, при переходе права собственности на квартиру к другому лицу. С этим выводом согласился суд кассационной инстанции. Между тем, по мнению Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, с вынесенными судебными постановлениями согласиться нельзя по следующим основаниям. Статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" предусмотрено, что действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Из пункта 2 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане, занимающие жилые помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд) на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти жилые помещения в собственность. Согласие всех лиц, проживающих в жилом помещении, является обязательным условием для его приватизации. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища. Таким образом, если бывший член семьи собственника на момент приватизации имел равные права с лицом, которое впоследствии приобрело в собственность данное жилое помещение, но отказался от приватизации, дав согласие на приватизацию иному лицу, то при переходе права собственности на жилое помещение он не может быть выселен из этого жилого помещения, поскольку имеет право пользования данным жилым помещением, которое носит бессрочный характер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JULE Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 Подскажите, пожалуйста, ситуация такая. В своё время квартира была предоставлена на пятерых членов семьи - родителей и троих детей. Затем старший сын женился, вместе с женой построи дом, оформили этот дом, как собственность жены, выписался с прежнего места жительства и прописался в этом доме. Квартиру приватизировали уже без него (сейчас три собственника этой квартиры - мать и двое детей, отец умер). После приватизации мать попросила старшего сына снова зарегистрироваться в квартире этой. Жить он продолжал в доме, жил.-ком. услуги в квартире, где зарегистрирован, не оплачивал. Прошло 20 лет и мать теперь его пытается выписать в судебном порядке. Он сопротивляется. Вопрос такой - есть у него шанс остаться зарегистрированным в приватизированной квартире, где он не является собственником, или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JuliK Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 есть у него шанс остаться зарегистрированным в приватизированной квартире, где он не является собственником, или нет если он докажет, что до сих пор является членом семьи собственника (матери) и только до тех пор, пока не произойдет смена собственника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JULE Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 Julia_K, спасибо за ответ. если он докажет, что до сих пор является членом семьи собственника (матери) Julia_K, ну так, если по-русски, то он родной сын и родной брат собственников и, конечно, член их семьи. А в юридическом смысле что значит член семьи? Общего хозяйства они не ведут, денег он матери не перечисляет, даже коммуналку в этой квартире за себя не оплачивает. Если в юридическом смысле это имеет значение, то ничего он не докажет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JuliK Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 Однозначно не скажу. Все зависит от того, какие доводы будут приведены. С одной стороны: Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении 1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. действительно, общего хозяйства не ведут, не проживает, не платит, в состав семьи не входит. С другой стороны видела решение, где бабушка не может снять внука с учета, т.к. вселяла она его как члена семьи (он был несовершеннолетним). И хотя он вырос, женился и проживает у жены - членом семьи БАБУШКИ быть не перестал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JULE Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 видела решение, где бабушка не может снять внука с учета, т.к. вселяла она его как члена семьи (он был несовершеннолетним). И хотя он вырос, женился и проживает у жены - членом семьи БАБУШКИ быть не перестал. Julia_K, я и не удивляюсь... Каких только чумовых решений не бывает... Понятно даже почему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey9 Опубликовано 24 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2009 Вопрос такой - есть у него шанс остаться зарегистрированным в приватизированной квартире, где он не является собственником, или нет? Мать сможет его выписать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.