ст.141 жилищного кодекса

[RoDen]

Принятие тарифа не на ООЧ, а на Заседание Правления ТСЖ - ПРАВОМОЧНО ЛИ?

В правлении, у председателя.

Даже в "заформализованых" ТСЖ списки есть.

"Голосуют" же переодически хоть как-то в заочной форме, тарифы принимают, решения,...

Это Вы правильно подметили -

Извините, что повторяюсь, но т.к. ответ не получил, задам вопрос ещё раз.

Я буду плакать и смеяться..."

Пожалуста, без эмоций прочтите и найдите противоречия действующему законодательству (если можно, со ссылками на соотв. статьи):

Протокол Заседания Правления ТСЖ "Н" от 01.03.2009

...

Присутствовали ....4 из 5 членов правления.

Приглашены представители: ...5 человек от 5-ти жилых домов (от моего и др больших домов представителей (кто это вообще такие?!) не было).

Кворум для ведения собрания имеется.

Повестка дня

1. Повышение тарифа за содержание и текущий ремонт жилья на 20% с 01.04.2009г.

1. По первому вопросу: Проинформировал председатель ТСЖ "Н", в связи с повышением минимальной оплаты труда и заключение дополнительных договоров на оказание услуг:

- Проверка вентканалов и дымоходов;

- Обслуживание газопроводов и текущий ремонт;

- Экспертиза лифтов (более 25 лет) для дальнейшего допуска к работе;

- Частичная доплата за места общего пользования по электроэнергии.

Необходимо повысить тариф за содержание и текущий ремонт жилья на 20% с 01.04.2009г.

Выступили: члены правления и поддержали.

Выступили представители от ж/д: поддержали.

Голосовали: "За" - единогласно.

Решили: Повысить тариф за содержание и текущий ремонт жилья на 20% с 01.04.2009г. ":clap:

А Вы говорите: "Смета", ОСС, и другие сложные мероприятия.

Собралось 8 человек и порешали всё что хотели, так как им (или ему?) надо.

В ТСЖ "Н", например, 10 домов: есть 2-х этажные бараки с 40-х годов, есть 9-тиэтажки 80-х годов и 9-ти этажки 2000-х годов.

1. Подскажите смета на планируемые работы (расходы) расчитывается для каждого дома?

2. Тариф "Содержание и ремонт" принимается на ОСЧ конкретного дома?

3. Каким образом "Экспертиза лифтов (более 25 лет) для дальнейшего допуска к работе" касается домов без лифтов и домов, которым 5 лет?

4. Законно ли включать затраты "Частичная доплата за места общего пользования по электроэнергии" в тариф "Содержание и ремонт"?

5. Реально ли опротестовать повышение тарифа "Содержание и ремонт" принятое таким способом?

6. Как в случае признания недействительным повышение тарифа будет произведён перерасчёт? По предыдущему тарифу?

7. Как распределяется оплата за электроэнергию (освещение?) МОП? Пропорционально показаниям эл.счётчиков, кв.м или зарегистрированных в квартирах?

Но могут и не дать, сославшись на закон о защите персональных данных.

Сразу вопрос - А зачем ?

У меня подозрения, что членов ТСЖ в нашем доме меньше 50% !

[Ingvar Ku]

У меня подозрения, что членов ТСЖ в нашем доме меньше 50% !

Ваше подозрения скорее всего небезосновательны с учётом того, что

"В ТСЖ "Н", например, 10 домов: есть 2-х этажные бараки с 40-х годов, есть 9-тиэтажки 80-х годов и 9-ти этажки 2000-х годов."

Не встречал таких "миксованых ТСЖ" именно как ТСЖ.

Профанация идеи ТСЖ всё это.

Поэтому, чтобы не числится в "профанах" - создавайте своё ТСЖ, для своего дома, (группы домов) с собственниками, желающими хоты бы думать о будущем и настоящем своей собственности.

[RoDen]

Да, я понимаю, что то что называется ТСЖ "Н", на самом деле - шайка.

И их цель не забота о содержании имущества, а ещё один "законный способ отъём денег у населения" в копилку О.Бендера.

Пожалуйста, ответьте на заданные мной вопросы.

[Fabula]

Зарегистрировать ТСЖ может любой гражданин, но это не означает что дом управляется ТСЖ.

Поясните, пожалуйста. Как это создать может любой. Разве не надо 50 процентов для его создания ?

И еще один момент: Может ли дом не находится в ТСЖ, а управляться сторонним ТСЖ ? Или если ОСС выбирает управление ТСЖ, то автоматически к этому прилагается обязательное вступление в ТСЖ ?

[Fabula]

список членов товарищества при создании ТСЖ составляется на основании листа регистрации и является неотъемлемой частью протокола № 1, который подписывают все члены создаваемого товарищества.

В дальнейшем по мере вступления по заявлениям список изменяется и корректируется, за его ведением следит правление (ст. 148 ЖК РФ).

Если Вы член ТСЖ, то запросите список в ТСЖ.

А если не член ТСЖ и вообще не голосовали и не участвовали в ОСС, то куда обращаться? Выход только самостоятельно обходить все квартиры в доме ?

Нет, этого не достаточно. ЖК указывает на обязательность подачи заявления.

да, должно быть волеизъявление на это, ст. 143 ЖК РФ.

а если при голосовании написано, что "Выбрать способ управления МКД в форме ТСЖ путем присоединения к уже существующему ТСЖ и считать меня членом ТСЖ с момента внесения изменений в устав ТСЖ", то этого достаточно для того, чтобы считать всех проголосовавших за членами ТСЖ ? Ведь формально это не заявление....

[МУРОМЛЯНКА]

Как это создать может любой. Разве не надо 50 процентов для его создания ?

не любой, тем более не один человек, этот вопрос решается на общем собрании собственников (ст. 136 ЖК РФ).

регистрация ТСЖ не означает, что оно создано в соответствии с требованиями закона.

если ОСС выбирает управление ТСЖ, то автоматически к этому прилагается обязательное вступление в ТСЖ ?

решение о способе управления обязательно для всех собственников, вступление в члены ТСЖ добровольное.

Может ли дом не находится в ТСЖ, а управляться сторонним ТСЖ ?

какой способ управления выбран в доме? если управление ТСЖ, то созданное ТСЖ и управляет домом, никакого другого ТСЖ не может быть. Дом может управляться только одним ТСЖ.

Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении нескольких многоквартирных домов, но это не стороннее ТСЖ...

Также может быть объединение ТСЖ разных домов...

а если при голосовании написано, что "Выбрать способ управления МКД в форме ТСЖ путем присоединения к уже существующему ТСЖ и считать меня членом ТСЖ с момента внесения изменений в устав ТСЖ", то этого достаточно для того, чтобы считать всех проголосовавших за членами ТСЖ ?

должно быть решение ОСС помещений присоединяемого дома о выборе способа управления «управление ТСЖ путем присоединения к существующему ТСЖ» и решение ОСЧ существующего ТСЖ о согласии на присоединение дома путем голосования по вопросу внесения изменений в устав своего ТСЖ о составе домов в ТСЖ (основание пп.1 п. 2 ст. 145 ЖК РФ).

Членство же возникает на основании заявления. Эта формулировка незаконна.

[Ingvar Ku]

1. Подскажите смета на планируемые работы (расходы) расчитывается для каждого дома?

2. Тариф "Содержание и ремонт" принимается на ОСЧ конкретного дома?

3. Каким образом "Экспертиза лифтов (более 25 лет) для дальнейшего допуска к работе" касается домов без лифтов и домов, которым 5 лет?

4. Законно ли включать затраты "Частичная доплата за места общего пользования по электроэнергии" в тариф "Содержание и ремонт"?

5. Реально ли опротестовать повышение тарифа "Содержание и ремонт" принятое таким способом?

6. Как в случае признания недействительным повышение тарифа будет произведён перерасчёт? По предыдущему тарифу?

7. Как распределяется оплата за электроэнергию (освещение?) МОП? Пропорционально показаниям эл.счётчиков, кв.м или зарегистрированных в квартирах?

Пожалуйста, ответьте на заданные мной вопросы.

А смысл ?

1-3. Вы наверняка понимаете, что Вас "надувают".

За счет новостроек пытаются "латать" старый жил.фонд.

Это было так всегда.

Это стандартная практика РЭУ, ЖЭУ, и пр. "совковых" контор...

4. незаконно

И что это есть вообще "Частичная доплата за места общего пользования по электроэнергии" ?

5. В "псевдо ТСЖ" ? Если прошло более 6 мес.?

Вряд ли...

Будете бегать по судам, за жильцами, сверять подписи, вести беседы,... ?

Если конечно не " Движение — всё, цель — ничто."

Надолго Вас вряд ли хватит...

6. см. "прогноз" по № 5

7. "Пропорционально показаниям эл.счётчиков", считающих МОП

[RoDen]

Да, оптимизма Вы мне прибавили...

А смысл ?

7. "Пропорционально показаниям эл.счётчиков", считающих МОП

Извините, не понял.

Показания ОДПУ электроэнергии делятся пропорционально...?

1) ИПУ

2) кв.м

3) зарегистрированным в квартире.