Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по вопросам защиты прав потребителей в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! Составление заявлений, жалоб, претензий. Досудебный порядок. Представительство в суде. Взыскание материального и морального вредя. Недействительность сделок. Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
Гость Tasha111

Суд с турфирмой! Помогите пожалуйста!

Рекомендуемые сообщения

Гость Tasha111

Господа юристы! помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации и подскажите как вернуть деньги!

Собиралась поехать в рекламный тур. Деньги оплатила (о чем есть приходник). Договор не заключен (но есть переписка подтверждающая наличие обязательств). Однако, в связи с тем, что приглашение турфирма предоставила мне поздно - визу, посольство выдало мне уже по окончанию даты поездки, которая состоялась без моего участия. Ген.дир. обещал организовать тур на тех же условиях, но 2 раза туры несостоялись. В итоге сейчас подошел срок окончания визы. На мои требования вернуть деньги - ген. дир. ответил отказом. Подала в суд на основании закона "о ЗПП". В настоящий момент назначано предварительное рассмотрение. Однако сегодня случайно выясняется (от третьих лиц), что данная турфирма ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЮР.ЛИЦОМ и не зарегистрирована нигде!!!! Что делать??? Поднимать ли этот вопрос в суде или он будет на это обстоятельство ссылаться в свою защиту (что он ничего не обязан)? Есть ли смысл дальше продолжать судебный процесс? Может ли выиграть он? Я в панике!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
турфирма ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЮР.ЛИЦОМ

а печать на приходнике кто ставил?

Договор не заключен (но есть переписка подтверждающая наличие обязательств

скорее всего Ваш "договор" проще признать не действительным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суд с Турфирмой

Уважаемые юристы! Из посольства пришла моя анкета на получение визы, состоящая из трёх отдельных листов. На последнем действительно стоит моя подпись. Но вся информация о поездке находится на втором листе и набрана на компьютере. Турфирма попросту заменила второй лист анкеты (указав другой отель) и настаивает, что я (исходя из анкеты) был ознакомлен с условиями поездки. Несмотря на отсутствие договора со мной (в договоре нет моей подписи) Суд принимает сторону Ответчика. Получается, что любая Туристическая фирма может взять деньги за поездку и оформиться анкету по своему желанию. Может ли данная анкета свидетельствовать о моей информированности? Подскажите, как разрешить сложившуюся ситуацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подскажите, как разрешить сложившуюся ситуацию?

заявите в суде, что турфирма подделала договор...........вообще то в договоре вы ОБЯЗАНЫ были расписываться на каждой странице....и где ваш экземпляр договора?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В том-то и дело, что мой Договор Ответчик назвал предварительным, т.к. где-то мелким шрифтом написано, что он предварительный. Этот договор подписан мной, отель, проезд, хотя есть пустый графы, такие как цена. К Договору я прилагаю платёжки, которые мной были получены. Окончательный же Договор, датируемый этим же числом я якобы отказался подписать, хотя внёс полностью все деньги. Неужели анкета имеет такое значение? Судья сказала, что подписывается только последний лист. Какие нужно привести доказательства, чтобы опротестовать судебное решение, т.к. основное доказательство моей осведомлённости об условиях поездки - это анкета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
случайно выясняется (от третьих лиц), что данная турфирма ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЮР.ЛИЦОМ и не зарегистрирована нигде!!!!!

Очевидно, это турагентство...

Я не поняла, что такое "рекламный тур". Это мой первый вопрос - поясните, пожалуйста, смысл словосочетания "рекламный тур".

И второй вопрос - кто является туроператором по Вашему "рекламному туру"? Вообще-то судебные иски предъявляются туропероператору относительно всего, кроме ознакомительной информации о самом туре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
судебные иски предъявляются туропероператору

не обязательно. Договором между турагентом и туроператором может быть предусмотренна солидарная или субсидиарная ответственность турагента. Плюс к тому, если турагент выступает по поручению туроператора, но от своего имени, соответственно несет полную ответственность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Tasha111

koytOFF, спасибо огромное за ответ!!! Почему-то казалось, что получить помощь на форуме дело безперспективное и написала скорее от безысходности... Поэтому очень рада, что Вы обратили внимание на мое сообщение и откликнулись!!!

Насчет недействительности сделки тоже думала вначале еще, но в итоге подали по закону "о ЗПП", если теперь менять обоснование иска, то получается что подсудность не та (подан по месту жительства истца), госпошлину не платили. В этом случае возвратят исковое? Ваше мнение?

или в суде этот вопрос самим не поднимать и дейсвовать как допропорядочный истец, который ничего не знал и знать не мог (посмотреть что представит ответчик)?

Просто, даже мысли не возникло, что фирмы может юридически не существовать как факт.

Журналист Светлана, рекламный тур - это недорогой тур для сотрудников турагенств в целях промоушена отелей, экскурсий и т.д. Зачастую для организатора такого тура он не стоит ничего или самый минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
менять обоснование иска

скорее предмет иска.

прежде чем говорить о недействительности, ответте на этот вопрс:

а печать на приходнике кто ставил?

т.е. кому деньги платили (формально)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(...) рекламный тур - это недорогой тур для сотрудников турагенств в целях промоушена отелей, экскурсий и т.д. Зачастую для организатора такого тура он не стоит ничего или самый минимум.

Понятно, значит у Вас вопрос не по ЗПП, т.к. Вы собираетесь в тур исключительно по работе.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Tasha111

koytOFF, печать на приходнике ставил менеджер этой компании... и роспись его же...

в наст время он уволен. дело было в субботу, поскольку говорилось, что все надо срочно, т.е. после только после оплаты они могут заниматься приглашением.

существует переписка и ответ на претензию в которых ген дир признает факт оплаты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекламные туры отрганизовываются исключительно для работников турфирм. И заявка отправляется не от физического лица, а от юридического, поэтому и договор может быть только между Турагенством и Туроператором. О каком ЗПП может сдесь идти речь? Более того, насколько я видела приглашения в рекламники, проработав в туризме около 10 лет, везде указывается, что программа имеет предварительный характер и может меняться в зависимости от ситуаций. Это рабочий тур и это работа, а не отдых. Да и стоимость в себя включает обычно только стоимость перелета и страховок

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
печать на приходнике ставил менеджер этой компании...

Вы хотите сказать, что печать фирмы, которой никогда не существовало?!

Tasha111, что Вы скажете по этому поводу:

Вы собираетесь в тур исключительно по работе.

договор может быть только между Турагенством и Туроператором

?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Tasha111

koytOFF, все верно. Печать фирмы которой не существует!!! После получения информации - постарались посмотреть в интернете по номеру ЕГРЮЛ указанному на оттиске печати - на этот номер зарегистрирована другая фирма не имеющая отношения ни к туризму ни к консалтингу...с совершенно другим названием!

lilya, тем не менее в данном случае было исключение. Сотрудник ехал как частное лицо, что было оговорено. фирма поездку не оплачивала. отпуск на данный период предоставляла. реклама была выслана действительно на адрес турфирмы, но сотрудник в настоящий момент не занимается страной тура (только планируется на этот участок, но в неопределенном будущем). Поэтому в данном случае это все-таки услуга. если Вы хорошо ориентируестесь в данном вопросе, может быть Вы подскажете: где-то в законодательстве существует такое понятие как "рекламный тур" или что-нибудь подобное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поэтому в данном случае это все-таки услуга

услуга, но не ЗПП.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
услуга, но не ЗПП.

Почему? ФЛ пользуется услугой, оплачено им же. ЗоЗПП в полный рост.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятие "Рекламный тур", к сожалению, нигде описывается. Это постоянно приходиться объяснять сотрудникам налоговых инспекций. Если уж подходить к этому со стороны закона - то это командировка сотрудника турфирмы, при этом проживание и питание оплачивается принимающей стороной. А фирма, которая направляет сотрудника - оплачивает ему проезд. И это уже внутреннее дело фирмы - из своего кармана платить или сам сотрудник оплачивает свой проезд. Понимаю, что это не совсем законно - заставлять сотрудника платить самостоятельно, но это обычно так.

Т.е. даже если само Турагенство не платит за рекламник, нигде у себя в отчетности не проводит данный тур, оно все равно на имя Туроператора отправляет заявку с просьбой принять в этот тур сотрудника Турагентства. Поэтому и договор может быть между ТА и ТО.

Повторюсь - данная ситуация никоим образом отношения к ЗПП не относится.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему?

потому, что нет продавца (исполнителя) в понимании преабулы Закона:

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оплачивает ФЛ, пользуется ФЛ. Нет ПД в этом случае. Иное ответчик должен доказать.

потому, что нет продавца (исполнителя)

А кто туристу продал тур?

Уход от налогов и притворные сделки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×