Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по вопросам сделок с жилыми помещениями в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! купля-продажа жилых помещений "расслужебливание" жилья оспаривание сделок представительство в суде на всех стадиях процесса Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
sudden

Помогите разобраться

Рекомендуемые сообщения

Прошу прощения за уже избитый вопрос, но меня путает судья. Возможно, не просто так....

Итак. В 2000 году я написал отказ от приватизации в пользу матери. В 2009 году появлились некие люди, которые показали мне договор купли-продажи и предложили убираться. Причем в договоре нет требований 558 ст ГК РФ. Продавец сказала покупателям (!) что я выпишусь. Я отказался. Далее вызов в суд по статье 292 п2. Идет с весны. Пошли намеки (весьма и весьма косвенные) кабы чего. Т.к. у меня жена, то от греха подальше снял квартиру. Разумеется, на предыдущем месте остались мои вещи, живу я там уже лет 20. Большой аквариум, так что появляюсь там 2 раза в неделю.

И вот на суде судья мне говорит: а докажите, что вы проживаете в указанной квартире.

Разве я должен доказывать это ? Разве мое право пользоваться квартирой и право регистрации не носит не только бессрочный, но и безусловный характер ? Снимаю я квартиру или в гостинице живу, какая разница ? Это ведь временное оствутствие. Другого постоянного жилья у меня нет. Срочный договор на съем квартиры присутствует. Как вообще себя грамотно вести на суде ? Судья ведет себя очень станно. То требует, что бы я доказал, что оплачиваю коммунальные (какое они имеют отношение к 292 п2?), то принести свидетельство о смерти отца (он тоже писал заявление об отказе от приватизации). Теперь вот я должен доказывать, что проживаю... Я уже запутался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разве я должен доказывать это ?

при этом

я написал отказ от приватизации в пользу матери

не должны

Разве мое право пользоваться квартирой и право регистрации не носит не только бессрочный, но и безусловный характер ?

именно:yes2:

Судья ведет себя очень станно. То требует, что бы я доказал, что оплачиваю коммунальные (какое они имеют отношение к 292 п2?), то принести свидетельство о смерти отца (он тоже писал заявление об отказе от приватизации). Теперь вот я должен доказывать, что проживаю...

судья еб...., ее(го) за такие дела и выгнать могут, так что спокойно

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

судья еб...., ее(го) за такие дела и выгнать могут, так что спокойно

Я спокоен как слон (правда, не знаю, бывает ли у слонов такое). Делать мне что ? Жалобу на судью или еще что ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Жалобу на судью или еще что ?

пока как бы не за что, решения то нет, а самодурство не возбраняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вести себя на суде ? Надо ли собирать какие либо доказательства и т.п. ? С юристами уже боюсь общаться, т.к. один мне с полной уверенностью заявил только что, что меня выпишут на улицу и точка и что никакой Верховный Суд не указ суду мировому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С юристами уже боюсь общаться, т.к. один мне с полной уверенностью заявил только что, что меня выпишут на улицу и точка и что никакой Верховный Суд не указ суду мировому

это на его совести пусть будет....никто вас не выпишет

А как вести себя на суде ? Надо ли собирать какие либо доказательства и т.п. ?

либо самому собирать, либо суд об этом просить..но у вас все доказательства должны ограничиться подтверждением вашего отказа от приватизации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

либо самому собирать, либо суд об этом просить..но у вас все доказательства должны ограничиться подтверждением вашего отказа от приватизации

Я как то слабо представляю, как можно доказать факт своего проживания. Т.е. так и заявить на суде, что факт моего проживания закреплен документом об отказе от приватизации, т.к. приватизация возможна с согласия только всех проживающих ?

И, как я понимаю, если я в данный момент снимаю жилье 5 месяцев, это ничего не меняет ? Может есть ссылка на закон какой об этом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане, занимающие жилые помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде, .... на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти жилые помещения в собственность.

Согласие лица, которое совместно проживает с собственником жилого помещения, является обязательным условием для приватизации. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища.

В соответствии с частью 1 статьи 558 ГК РФ перечень лиц, сохраняющих в соответствии с законом право пользования жилым помещением после его приобретения покупателем, с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением является существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых эти лица проживают. При отчуждении жилого помещения в договоре должно быть указано право лица, которое в нем проживает, на пользование данным жилым помещением, в ином случае договор не может быть заключен, поскольку не достигнуто соглашение по всем существенным условиям.

как я понимаю, если я в данный момент снимаю жилье 5 месяцев, это ничего не меняет ?

не меняет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sudden, а не пробовали подать встречный иск о признании договора купли-продажи недействительным, т.к. он не соответствует закону, не содержит обязательного указания, что Вы сохраняете право пользования. Ну и иск о нечинении препятствий в пользовании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а не пробовали подать встречный иск о признании договора купли-продажи недействительным

это условие не является существенным

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Авангард,

558 ст ГК РФ ?

Статья 558.

Особенности продажи жилых помещений

1. Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.

2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Сложность в том, что квартира была продана по договору в июле ПРОШЛОГО года, а покупатели появлись с мае ЭТОГО. Где они были почти год, не знаю. Если я правильно понимаю, на оспаривание сделки есть год. Правда, с какого момента ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
с какого момента ?

Статья 181 ГК РФ. Сроки исковой давности по недействительным сделкам

1. Срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МУРОМЛЯНКА,

Если честно, то разницу между 1 и 2 не понял. И могу ли я, как неучастник сделки, подавать подобный иск ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UPD: на суде был представлен акт приема-передачи квартиры, подписанный сторонами. В нем в примечаниях утверждается, что ни я ни моя жена в квартире не проживаем и наших личных вещей в ней нет, что абсолютная ложь, т.к. из 3х комнат две занимал я (одну с детства, вторая - когда женился) и они битком забиты моими вещами. За такую ложь в акте можно ли как либо наказать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа (и дамы) адвокаты, прошу, дайте совета, что ж мне делать, что бы меня не выписали на улицу. Какие доказательства проживания я могу предоставить ? Тащить соседей в суд ? Не пойдут. Брать справки в ЖЭК ? В форме 9 (и 7, наверное) я есть и формы эти в деле. Что мне еще надо делать? Жить в спорной квартире я просто боюсь (за себя и жену). Юристы поделились на тех, кто уверен, что меня выпишут и на тех, кто готов за достаточно большие для меня деньги взяться... Если честно, я немного на грани паники...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какие доказательства проживания я могу предоставить ?

да не нужны они вам, предоставьте

В 2000 году я написал отказ от приватизации в пользу матери

этого более чем достаточно, а если судья попробует вас выписать и т.д. обращайтесь, разберемся, что кстати за суд и кто судья? можно в личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Salcon,

Это и смущает. В деле все есть. И мой отказ, и форма 9 и форма 7, из которых следует, что я прописан в квартире с 88 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×