Перейти к содержимому
cdg

ТСЖ сроки рассмотрения заявления

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Проясните ситуцию пожалуйста. Если не ошибаюсь, ТСЖ не является местным органом самоуправления и на него не распространяется действие ФЗ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РФ от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ. Тогда на основании каких норм права можно обязать правление ТСЖ в обозримые сроки ответить на письменный запрос члена ТСЖ, требующего в своем заявлении предоставить заверенную правлением копию протокола общего собрания членов ТСЖ?

Заранее благодарю за помощь, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Проясните ситуцию пожалуйста. Если не ошибаюсь, ТСЖ не является местным органом самоуправления и на него не распространяется действие ФЗ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РФ от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ. Тогда на основании каких норм права можно обязать правление ТСЖ в обозримые сроки ответить на письменный запрос члена ТСЖ, требующего в своем заявлении предоставить заверенную правлением копию протокола общего собрания членов ТСЖ?

В Уставе должно быть это указано. Кто, как и когда это делает.

На приёме Правления (они обязаны вестись, согласно Уставу) ведётся протокол. Все заявления фиксируются и заносятся в журнал - Секретарём Правления.

В случае нарушения Устава Председателем Правления или Правлением в целом, ревизионная комиссия или группа членов ТСЖ имеют право созвать собрание ТСЖ. Но повод, должен быть веским.

Традиционно Правления, которые систематически нарушают установленные правила приёма смещают и выбирают новых людей.

Обратитесь письменно и к Председателю ревизионной комиссии. Они Правлению не подчиняются и имеют право получить любый документы в любой момент. Выписок они вам не дадут.

Но почитать протокол вы сможете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В Уставе должно быть это указано. Кто, как и когда это делает.

В уставе кроме общих фраз ничего нет :dontknow: там в основном перепечатка статей ЖК РФ. При чем здесь ревизионная комиссия не понял, законодательно обязанности отвечать на письменное заявление/обращение члена ТСЖ у нее равно как и у правления ТСЖ, как мне кажется нет, о чем и сформулировал выше свой вопрос. Для ясности картины происходящего обрисую ситуацию:

1) Состоялость общее собрание членов ТСЖ, на котором присутствовало 70% членов ТСЖ.

2) ОСЧ ТСЖ большинством голосов (1-голос = 1кв.м) выносит решение о равнодольном (без учета долей в праве общей собственности на общее имущество) участии членов ТСЖ в организуемом фонде на аварийный ремонт санитарной системы, против которого выступил ряд членов ТСЖ, отказавшийся вносить денежные средства в формируемый фонд на таких условиях.

3) На оспаривание решения ОСЧ ТСЖ отведено 6 месяцев.

4) Решение в течение положенных 10 дней не было оформлено.

5) Под подпись председателя ТСЖ в правление ТСЖ было подано заявление с просьбой предоставить заверенную копию протокола ОСЧ ТСЖ для составления искового заявления, подписанный вариант имеется.

6) В интересах правления, ревизионной комисии, как владельцев квартир с большей площадью не дать возможности оспорить это решение, после истечения срока на обжалование они подадут исковое заявление с требоваинем взыскания определенной ОСЧ суммы и компенсации убытков, которые понесло ТСЖ от неуплаты взносов в формируемый фонд оформив задним числом протокол ОСЧ.

Чтобы оспорить решение необходимо получение копии протокола ОСЧ , вопрос заключается в том как его получить в обозримые сроки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или есть возможность не имея на руках этого документа оспорить решение ОСЧ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2) ОСЧ ТСЖ большинством голосов (1-голос = 1кв.м) выносит решение о равнодольном (без учета долей в праве общей собственности на общее имущество) участии членов ТСЖ в организуемом фонде на аварийный ремонт санитарной системы,

А Вы уверено, что этот вопрос в компетенции ТСЖ? См. ст.44 ЖК.

Или есть возможность не имея на руках этого документа оспорить решение ОСЧ?

Этот документ Вы сможете затребовать в суде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А Вы уверены, что этот вопрос в компетенции ТСЖ? См. ст.44 ЖК.

Согласно ч.2. ст. 145 ЖК РФ к компетенции ОСЧ ТСЖ относятся:

....

4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;

5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;

Собственно фонд на восстановление и ремонт санитарно-технитечкой системы МКД решением ОСЧ и был создан, оспаривается решение ОСЧ в части равнодольного участия членов ТСЖ в образуемом фонде. На сколько понимаю решение ОСЧ противоречит п.33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. пост. прав. РФ от 13.08.06 N 491), и императивной части ЖК РФ ч.2 ст. 39, ч.3 ст. 137, и ч.1 ст. 157 ЖК РФ требующих нести бремя расходов на содержание общего имущества в МКД соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество. Вопрос в следующем: на какие нормы права опираться (при подаче искового заявления), чтобы обязать правление ТСЖ предоставить копию протокола ОСЧ ТСЖ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласно ч.2. ст. 145 ЖК РФ к компетенции ОСЧ ТСЖ относятся:

....

4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;

5) образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования;

Ну что ж в очередной раз убеждаюсь, что лучше быть просто СП, чем членом ТСЖ, дабы избежать лишних платежей.

Для чего образован этот фонд? Видимо для ремонта ОИ. А в чей компетенции вопрос ремонта ОИ? См. ст. 44 ЖК:

Статья 44 ЖК. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

Таким образом деньги могут собираться, а вот использовать их без решения ОСС не возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом деньги могут собираться, а вот использовать их без решения ОСС не возможно.

В моем случае ОСС МКД == ОСЧ ТСЖ так как все собственники являются членами ТСЖ, сбор денег без учета доли в праве ОС будь то ОСС МКД или же ОСЧ ТСЖ незаконен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В моем случае ОСС МКД == ОСЧ ТСЖ так как все собственники являются членами ТСЖ,

Как угодно. Я Вам только указал основание по которым Вы можете признать его не законным.

Протокол, который Вы запрашиваете, может быть написан в любую минуту и как это будет удобно ТСЖ. Поэтому строить на этом исковое смысла нет.

И еще вопрос, Вы уверены, что все члены ТСЖ стали таковыми по закону?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще вопрос, Вы уверены, что все члены ТСЖ стали таковыми по закону?

Здесь сомнений нет, количество собственников около 40 все вместе этот колхоз строили, теперь вот расхебываем :crybaby:

Протокол, который Вы запрашиваете, может быть написан в любую минуту и как это будет удобно ТСЖ. Поэтому строить на этом исковое смысла нет.

Уточните пожалуйста правильно Вас понял - построение искового заявления на основании протокола ОСЧ с незаконным решением не имеет смысла? Чтобы оспорить незаконное решение нужна формулировка из протокола, как мне кажется, трудно оспаривать то, чего нет в природе, видимо прийдется копию протокола истребовать через суд. Повторю свой вопрос: на основании каких норм права можно обязать правление ТСЖ в обозримые сроки ответить на письменный запрос члена ТСЖ, требующего в своем заявлении предоставить заверенную правлением копию протокола общего собрания членов ТСЖ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Здесь сомнений нет,

Т.е. каждый СП подал заявление о вступлении в ТСЖ?

построение искового заявления на основании протокола ОСЧ с незаконным решением не имеет смысла?

Смысл есть, только где гарантии, что протокол не будет подделан?

на основании каких норм права можно обязать правление ТСЖ в обозримые сроки ответить на письменный запрос члена ТСЖ,

Нет такого НПА. Отталкивайтесь от обычиев делового оборота. Ожидание ответа более 30 дней лишено смысла.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. каждый СП подал заявление о вступлении в ТСЖ?
В маленьком доме небольшого города это реально, видимо прийдется разрушить эту маленькую идиллию и выйти из ТСЖ, поизучав ЖК РФ и сопутствующие НПА сложилось стойкое впечатление, что обычный СП намного больше защищен в правовом плане нежели член ТСЖ :ditsch:

Смысл есть, только где гарантии, что протокол не будет подделан?

Имеется в виду, что правление подделает протокол т.е. фактически изменит решение ОСЧ и заверит его подписью и печатью ТСЖ? Что они там могут изменить, чтобы равнодольное участие в ремонте ОИ стало законным? Допустим уберут из протокола требование равнодольного участия, тогда как они смогут после этого потребовать сбора средств в равных долях :dontknow:? Сомнительно, что правление пойдет на такой шаг.

Нет такого НПА. Отталкивайтесь от обычиев делового оборота. Ожидание ответа более 30 дней лишено смысла.

Тоже пришел к такому выводу, хотелось услышать подтверждение мнения.

Спасибо за участие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В маленьком доме небольшого города это реально,

Удивительно, что при вступили в ТСЖ закон соблюдается неукоснительно, а при проведении ОСЧ грубо нарушается.

что обычный СП намного больше защищен в правовом плане нежели член ТСЖ

Эт точно.

Имеется в виду, что правление подделает протокол т.е. фактически изменит решение ОСЧ и заверит его подписью и печатью ТСЖ?

Совершенно верно.

Что они там могут изменить, чтобы равнодольное участие в ремонте ОИ стало законным?

Да что угодно. Главное это кворум, который был собран.

Мало найдется СП как Вам, готовых идти в суд для оспаривания решения.

Основная масса тупо заплатит.

Сомнительно, что правление пойдет на такой шаг.

:lol:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Удивительно, что при вступлении в ТСЖ закон соблюдается неукоснительно, а при проведении ОСЧ грубо нарушается.

Ситуация не так смешна, сколь грустна - председатель человек с юридическим образованием (и практикой) идет на грубые нарушения, будучи уверен, что его "авторитетного" мнения достаточно, чтобы творить беззаконие (уравниловка в его интересах - у него самая большая 2-х уровневая квартира в доме).

Главное это кворум, который был собран. Мало найдется СП как Вам, готовых идти в суд для оспаривания решения. Основная масса тупо заплатит.

Надеюсь, что главное, всетаки, закон. Нас действительно немного. Не заплатило всего 4 СП, обоснованную позицию собирать средства соразмерно площади поддержали некоторые собственники 2-х комнатных квартир, но им платить при любых раскладах примерно одинаково, поэтому они заплатили. Ущемлены интересы собственников 1-комнатных квартир, но большинство из них не желает отстаивать свои права. Подобные решения выносятся не первый раз и начало входить в практику. Первые разы платили все ибо суммы были небольшие, на справедливые указания неправомерности выносимых решений правление просто не обращало внимание, аргументируя просто - большинство проголосовало, значит законно :shocking:

Еще раз большое спасибо за участие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже посоветовали ведь! Выйдите из членов ТСЖ. И тогда ВПОЛНЕ председателю хоть с двумя юробразованиями вкатите штраф по ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей"...

Спасибо, здесь сделал соответствующие выводы http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=590599&postcount=12 скорее всего так и поступлю, но на настоящий момент являюсь членом ТСЖ поэтому нужно все довести до логического конца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×