McWild Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Все... фурнитуры там в принципе не предусмотрено. тогда так и отвечайте - дверь и замок не являются комплектующими одного товара, а являются разными товарами, которые потребитель комплектует исходя из собственных предпочтений. Как доказательство - документы изготовителя, где замок отсутствует в описании заводской комплектации товара. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evlampya Опубликовано 18 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Гарантию завода на полотно и "палки" я уменьшить не могу , она у меня 2 года, а на дешевый китайческий замок- з месяца. Конечно Продавец вправе принять на себя дополнительные обязательства, ну нет у меня такого желания давать на этот замок большей гарантии. Значит покупатель его закомплектовал по своему выбору, а ты продавец неси ответственность, т.к . основное изделие все же полотно..? К счастью в российском законодательстве покупатель, кстати работник тоже, как физические лица являются более защищенными субъектами правоотношения, в силу ряда причин (например юридической безграмотности, большинство людей в РФ вообще не знают, что у них есть какие-либо права) А также очень жаль , что не на уровне зарубежных стран, Ваши рассуждения там вообще бы не принимали во внимание. А менталитет российского продовца состоит в том, как бы побольше снять с себя ответственности и облопошить обычного покупателя, при этом побольше сэкономить на отказах в подобных ситуациях. Я даже не удивляюсь почему. Не забываейте Статью 2 Конституции, кстати думаю Вы за нее сами и голосовали: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Кстати с замком все впорядке, он перевернулся на один оборот назад, поскольку провисла дверь и конечно невозможно было всавить ключ. И из-за этого они вынесли мне весь мозг, прежде что-либо сделать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evlampya Опубликовано 18 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Палигина, заметьте, Вы так и продолжаете не учитывать существенной разницы между комплектом и комплектностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Koytov Опубликовано 18 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2009 Как доказательство - документы изготовителя, где замок отсутствует в описании заводской комплектации товара Вы меня удивляете! Доп.оборудование к авто тоже в комплектации изготовителя не указывается... только одно но - между изготовителем и покупателем договорных отношений НЕТ чтобы копмлектность опрделять. Решение вопросы просто - купленно все и сразу (при условии образования единого целого, используемого по одному назначению) - значит комлпектующие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McWild Опубликовано 19 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2009 Решение вопросы просто - купленно все и сразу (при условии образования единого целого, используемого по одному назначению) - значит комлпектующие. Серъезно? Зимние шины, купленные одновременно с автомобилем - комплектующие? Не смешите меня, мне еще работать надо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Koytov Опубликовано 19 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2009 Серъезно? Абсолютно. Зимние шины, купленные одновременно с автомобилем - комплектующие? Да. Потом будете доказывать, что они износились естественным образом или потому, что на них летом ездили в +20. Не смешите меня, Улыбайтесь чаще, дольше жить будете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McWild Опубликовано 19 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2009 Да. вопросов к Вам больше нет. Подскажите, судьи какого города придерживаются столь интересного мнения - поеду туда покупать автомобиль... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Koytov Опубликовано 19 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2009 поеду туда покупать автомобиль... где бы не купии, проблемы все равно будут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палигина Опубликовано 19 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2009 К счастью в российском законодательстве покупатель, кстати работник тоже, как физические лица являются более защищенными субъектами правоотношения, в силу ряда причин (например юридической безграмотности, большинство людей в РФ вообще не знают, что у них есть какие-либо права) Свои права и ОБЯЗАННОСТИ должны знать все. Не знание закона не освобождает....И не вина продавца, что он знает их лучше, чем покупатели.Это его работа.Если продавец не будет знать своих прав и обязанностей, то его деятельность превратится в благотворительную организацию для любителей поживится ( поверьте, таких становится все больше и больше). "Есть понятие: клиент всегда прав. Только это не руководство к действию. Любые права ограничены рамками статей закона, логического мышления и воспитания. Да и помимо прав существуют еще и обязанности. Иначе настанет хаос, к чему собственно и пытаются подвести общество различные правозащитнички, сами этого не подозревая и естественно не желая." Ваше недовольство понятно и объяснимо по отношению к той организации, чьими услугами Вы воспользовались, но это не должно распространятся на всех кто занимается предпринимательской деятельность. Последствия раскулачивания наверное не нуждаются в комментариях. Тем более я рассматриваю ситуацию отвлеченную ( но близкую по теме к Вашей). Палигина, заметьте, Вы так и продолжаете не учитывать существенной разницы между комплектом и комплектностью. Может быть, я не так спрашиваю????????? что Вы меня не слышите? Как здравомыслящий продавец может продать ( а отказать на каком основании?) дверь из массива дуба с ГС 50 лет и петли ( которые выбрал покупатель на свое усмотрение) из "фольги".Подписи собрали,что ознакомили, но факт остается фактом- КОМПЛЕКТНОСТЬ. Сколько ему дать гарантии?, граждане "теоретики"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Probelzaelo Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Кстати с замком все впорядке, он перевернулся на один оборот назад, поскольку провисла дверь и конечно невозможно было всавить ключ. И из-за этого они вынесли мне весь мозг, прежде что-либо сделать. Вот мы и добрались до общего знаменателя - виноват то не замок, а установщик (или производитель) двери )) Есть подозрение что в правильности установки двери, либо в конструкции дверной коробки и кроется вся проблема, а не в замке. Дверь то, надеюсь, устанавливалась силами продавца? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Evlampya Опубликовано 20 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Может быть, я не так спрашиваю????????? что Вы меня не слышите? К сожалению Вы никого не слышите. Вам и закон и комментарий к нему цитируют. А у Вас из разряда: "А я хочу чтоб было по-моему!!!!" Так к счастью написан закон, знать или не знать его - дело каждого, а вот предусматривать наибольшую защиту нуждающихся в этом субъектов правоотношения всегда будет стоять на первом месте. Продавец может продать ( а отказать на каком основании?) дверь из массива дуба с ГС 50 лет и петли ( которые выбрал покупатель на свое усмотрение) из "фольги".Подписи собрали,что ознакомили, но факт остается фактом- КОМПЛЕКТНОСТЬ. Сколько ему дать гарантии?, граждане "теоретики"? А Вы не продавайте из "фольги" и китайские замки с 3 мес гарантии - это уже говорит, что Вы работаете в ущерб Покупателя, предлагайте достойный ассортемент (соотношение цены и качества). Неужели Вы все еще считаете что петли не являются комплектующими? Печально. А дальше видимо бессмысленно. Дверь то, надеюсь, устанавливалась силами продавца? Конечно же, в нормальных организациях это входит в стоимость двери. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Koytov Опубликовано 20 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2009 Сколько ему дать гарантии? Столько сколько на основное изделие. Иначе продавайте раздельными договорами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McWild Опубликовано 21 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2009 Иначе продавайте раздельными договорами. Ваше мнение не основано на НПА и обычаях делового оборота. Свобода выбора подразумевает, что покупатель может купить что угодно в один момент. У продавца совсем нет обязанности разделять каким-либо образом покупки, сделанные в одно время одним покупателем. И нахождение в одном чеке разных товаров не делает их единым комплектом/сложной вещью без подтверждения данной комплектации/использования другим документом. Для двери и замка, например, это может быть договор установки двери и замка - только тогда можно хотя бы размышлять о сложной вещи и комплектующих. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палигина Опубликовано 22 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2009 К сожалению Вы никого не слышите. Вам и закон и комментарий к нему цитируют. А у Вас из разряда: "А я хочу чтоб было по-моему!!!!". В Вашей трактовке вопроса получается, беру что хочу,и комплектую чем хочу а продавец пусть отвечает. А если доведено, что данная петля не подходит к этому полотну, и Покупатель готов рисковать(за счет Продавца и его гарантии на основное изделие потому что отказать в покупке не может!!!) А Вы не продавайте из "фольги" и китайские замки с 3 мес гарантии - это уже говорит, что Вы работаете в ущерб Покупателя, предлагайте достойный ассортемент (соотношение цены и качества). Я бы даже и не связывалась с подобными товарами, если бы на них не было спроса. Я не учитель,я продавец, тем более альтернатива предствавлена в ассорименте. Конечно же, в нормальных организациях это входит в стоимость двери. А где же свобода выбора? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FAshT Опубликовано 23 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2009 А где же свобода выбора? ни один магазин не скажет что установка включена в стоимость за счет ее увеличения, у них это называется "бесплатная установка", типа бесплатный сервис. Так что свобода выбора как бы есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Koytov Опубликовано 23 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2009 У продавца совсем нет обязанности разделять каким-либо образом покупки, сделанные в одно время одним покупателем Конечно, нет обязанности, но иначе это черевато тем, о чем я выразился ранее. не делает их единым комплектом/сложной вещью Вы уж определитесь о комплекте или комплектующих говорите Так что свобода выбора как бы есть. подтверждения данной комплектации/использования другим документом Это Вы к тому чтобы было написано что-то вроде "мы, ..., договорились о том, что "товар А", "товар Б", "товар В", являются комплектующими "товара Г"..."?! Есть же обычаях делового оборота которые и подразумевают, что замок купленный с дверью, не предназначен к установке на другую дверь (что кстати тоже не исключенно). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Палигина Опубликовано 24 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2009 ни один магазин не скажет что установка включена в стоимость за счет ее увеличения, у них это называется "бесплатная установка", типа бесплатный сервис. Так что свобода выбора как бы есть. Свобода выбора есть только тогда, когда Покупателю предоставляется возможность самостоятельно выбрать весь спектр товаров и услуг, необходимых ему. И гарантийные обязательства распространяются отдельно на каждую выбранную позицию. А вот если ВСЕ ВКЛЮЧЕНО - тогда Продавец отвечает единым гарантийным сроком на все изделие. Но выбора у покупателя в этом случае- нет ( только все вмести или ничего,максимум- цвет, да и то если есть в ассорименте) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
McWild Опубликовано 24 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2009 если ВСЕ ВКЛЮЧЕНО - тогда Продавец отвечает единым гарантийным сроком на все изделие. тут вопросов нет. Вопрос возникает в том случае, когда дверей десятки, замков десятки, наборов фурнитуры несколько, и можно выбрать любые "наборы" дверей, замка, фурнитуры. "По умолчанию" это будет отдельный товар, если договором не будет установлено иное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.