Дополнительные платежи

[loginru]

Ingvar Ku, причем тут это все?

Речь о том, как ТСЖ sudaleks обезопасить себя при аварии и избежать доп. расходов.

ТСЖ может передать обслуживание сторонней организации, т.е. в соответствии с договором эксплуатирующая организация это ОО. В этом случае за аварии отвечает эта организация. И именно эта организация страхует свою ответственность перед третьими лицами, т.к. она выполняет обслуживание ОИ.

Не может быть в договоре ответственности других лиц, кроме страхователя и страховщика. Страхователь это обслуживающая организация, а страховщик это СК.

ТОЛЬКО при такой схеме ТСЖ не нужно страховать свою ответственность, т.к. никаких услуг (работ) она не оказывает, следовательно нет объекта страхования. Нет объекта, что страховать?

Вы описываете ситуацию, когда ТСЖ самостоятельно занимается обслуживание ОИ. В этом случае разумеется страхователь именно ТСЖ. Но это не выгодно для sudaleks.

[Ingvar Ku]

Ingvar Ku, причем тут это все?

При том, что в ЛЮБОМ случае страховщик лифтов - ТСЖ.

Проконсультируйтесь в ближайшем подразделении РосТехНадзора.

[loginru]

При том, что в ЛЮБОМ случае страховщик лифтов - ТСЖ.

Ясно...как об стену горох

Речь идет не о страховке лифтов, а о страховке ответственности обслуживающей организации.

Проконсультируйтесь в ближайшем подразделении РосТехНадзора.

Обязательно. Как срок страховки закончится сразу туда. Отличная страховая компания.

[Ingvar Ku]

Речь идет не о страховке лифтов, а о страховке ответственности обслуживающей организации.

Поэтому ещё раз:

Правила

устройства и безопасной эксплуатации лифтов

(утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 16 мая 2003 г. N 31)

Настоящим Правилам присвоен шифр ПБ 10-558-03

XII. Эксплуатация лифта

12.1. Эксплуатирующая организация (Владелец лифта*(7)) обеспечивает содержание лифта в исправном состоянии и его безопасную эксплуатацию путем организации надлежащего обслуживания и ремонта.

Для этих целей эксплуатирующая организация обеспечивает:

...

- страхование риска ответственности за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц, в случае аварии на лифте, на весь срок эксплуатации.

*(7) Владелец лифта - собственник здания, в котором находятся лифты, а также предприятия и организации в хозяйственном ведении или оперативном управлении которых находятся здания, в том числе кондоминиумы, товарищества, объединения собственников жилья и иные организации

И что же тут написано непонятного, loginru ?

как об стену горох

РосТехНадзор вовсе это НЕ

страховая компания.

[loginru]

И что же тут написано непонятного, loginru ?

От дублирования постов понимание не придет.

Постарайтесь осознать разницу страховки "ущерб" и "гражданская ответственность". Тогда и поговорим о предмете страхования.

Для простаты, возьмите что-нибудь полегче, например сравните КАСКО и ОСАГО. И определитесь, что является предметом страхования в этих случаях.

РосТехНадзор вовсе это НЕ страховая компания.

Рад что хоть это Вы поняли.

[Ingvar Ku]

Цитата:

Сообщение от Ingvar Ku

РосТехНадзор вовсе это НЕ страховая компания.

Рад что хоть это Вы поняли.

__________________

Странный у Вас "режим" самообучения...

Для простаты, возьмите что-нибудь полегче

Благодарю !

Не будем сильно отвлекаться от темы и залезать в медицину...

[sudaleks]

Нет у нас ОО или УО. Есть СП и ТСЖ. И по факту это одно и тоже. Что можно предложить для уменьшения затрат на страховку. СП страхует свою ответственность перед третьими лицами, а ТСЖ страхует имущество и ответственность перед третьими лицами. Голова кругом.

Нет. Аренда это передача в пользование чего либо за плату. СП и так пользуется ОИ в силу права собственности.

Почему ОИ (дополнительные площади) можем сдать в аренду, а коммуникации нет?

[sudaleks]

А вот это НАРУШАЕТ права собственников!

Почему нарушает, если есть согласие всех СП?

[sudaleks]

Уверены?

Вопрос теоретический. Если будет выгодно согласятся.

Уверены?

Вопрос пока теоретический. Будет выгодно, согласятся.

[sudaleks]

"Надежды юношей питают"...

Я задал вопрос и не получил ответа. В чем нарушения? НПА?

[Сергей А.]

......Две квартиры которые справа имеют маленький тамбур площадью 1,5 кв. м. Эти две кв. отделили эту площадь дверью. Т.е. используют в личных целях. Две квартиры, которые с лева имеют три типа площадок. На всех имеется за лифтовое пространство, где размещался мусоропровод (его срубили) площадью 9,5кв.м. и такой же маленький тамбур. Итого на две кв. дополнительно 11кв.м. Там обустроили кладовки. ......... Сумма может составить (летом отопление отсутствует) 140-150тыс. руб. Этих денег вполне хватит застраховать общее имущество дома. Жду конструктивного разбора, без всяких воплей.

Ах вот в чём дело. Крайне не советую вам поднимать вопросы оплаты этих "помещений".

Однако, следует планомерно идти в сторону удаления замков на этих дверях или удаления самих дверей. Можно, разумеется проще - прийти и срезать двери болгаркой. Вы будете совершенно правы.

Денег за использование этих тамбурочков брать нельзя. Отгораживать тоже. В крайнем случае, как сделано у вас, их можно оставить огороженными, но снять замки с дверей.

Совсем нет.

Обращение в Госжилинспекцию. Штраф по ст. 7.21 КоАП РФ и предписание устранить нарушения.

Не поймут - штраф уже по ст. 19.5 КоАП РФ.

Дальше - "уголовка"....

Не вижу смысла отбирать эти дополнительные метры. Как правильно использовать в общих интересах. + Уменьшены затраты на уборку.

Ага и уборщице тоже штраф и уголову за неисполнение обязанностей по уборке. Когда всех посадят, тогда и будет порядок в доме !

Вы мотайте на ус - вам же "Юрист Зоны" совет даёт

[sudaleks]

Ах вот в чём дело. Крайне не советую вам поднимать вопросы оплаты этих "помещений".

Однако, следует планомерно идти в сторону удаления замков на этих дверях или удаления самих дверей. Можно, разумеется проще - прийти и срезать двери болгаркой. Вы будете совершенно правы.

Денег за использование этих тамбурочков брать нельзя. Отгораживать тоже. В крайнем случае, как сделано у вас, их можно оставить огороженными, но снять замки с дверей.

Совсем запутался. Если ОСС разрешит использование этих площадей, сдачу в аренду. Юристы до Вас говорили о возможности сдачи в аренду.

Я задал вопрос и не получил ответа. В чем нарушения? НПА?

В чем нарушение? Все СП даже маленькие тамбура отделили. На кого клепать? кого штрафовать? Себя???

В большей части домов стоят перегородки. Весь город посадить??? И будет порядок.

[Ingvar Ku]

Юристы до Вас говорили

Говорить можно что угодно.

И спорить.

О ТСЖ, никогда не участвуя ни в обном собрании "собственников"...

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

2 юриста - 3 мнения

[loginru]

Совсем запутался. Если ОСС разрешит использование этих площадей, сдачу в аренду. Юристы до Вас говорили о возможности сдачи в аренду.

Все верно, передать можно. Если ОСС решило, то так и будет. Никто ничего не срежет, если есть решение ОСС.

[Сергей А.]

Совсем запутался. Если ОСС разрешит использование этих площадей, сдачу в аренду. Юристы до Вас говорили о возможности сдачи в аренду.

Теоретически это в самом деле сделать можно. Можно сделать и формально, т.е. решение принять и пока что подержать его на бумаге, но плату не брать. Чтобы привыкли.

Но, вот логически рассуждая, получится куча бумаг и договоров, в то время, как 95% жителей просто заплатят сами себе за аренду. И, естественно, кто то платить не будет, и даже от подписания договора будет бегать. Может быть, проще провести на собрании решение о страховании и оплате за него, а тамобурочки просто не трогать. (решив в целях безопасности создать базу запасных ключей от них).

Ещё одна проблема, даже при наличии аренды на эти тамбурочки, арендаторы обязаны будут нести отвественность за противопожарное состояние этой территории. И это будет доп. проблема для арендаторов. К тому же, вам нужно будет создать кассу запасных ключей от тамбурочков.

[Сергей А.]

Ну, зря Вы ерничаете...

Мне именно по поводу уборки одна не слишком разумная мастерица от ЖКХ еще года четыре назад разок заявила: "Как хотим, так и будем убирать".

Уволили, практически сразу...

На Соловках теперь убирается ?

Больше ТАК никто не решается заявлять...

У нас тоже есть одна вредная старушка, у квартиры которой постоянно убирают в два раза тщательнее. Но когда она сильно наглеет, уборщица ей намекает, что её уже достало всё это. И старушка попритихла. Так как уборщица в самом деле лучшая за последние 7 лет. ЗА такие деньги, только таждики будут убирать.

[Сергей А.]

Я - НЕ "старушка"...

Как то я налблюдал 20 минутный разговор старушки с помошником депутата Барканова. Помошник, скажу я вам, не промах, но и старушка пробивная. Уж как ни старался он отбиться от старушки, она напролом лезла именно к самому депутату. Так, что старушки иногда фору дадут любому "юристу". Но, всё же рабочий покой главы бюджетного комитета не был нарушен ... Атаку старушки отбили.

Вы вообще понимаете, о ЧЕМ пишете? Такой большой, "страшный" кооператив затерроризировала одна старушка?

Она требует то за что платит. Тут нет терроризма. Просто черезчур рьяно требует. И страдает склерозом. А в остальном все хорошо.

Я же говорю: "ДУРАЦКИЙ КОЛХОЗ"!!! Знаний, решительности, сил повоевать с чиновниками за качественные услуги - НЕТ, а вот наезжать на СТАРУШЕК - ЕСТЬ!!!

Ещё неизвестно у кого будет после инфаркт у меня или у неё в 79 лет. Ещё есть боцман в нашем доме - 3 раза горел на корабле, ветеран. Как на него наедешь. Он всегда прав.

Читать Ваше заявление вообще-то странно! Вы же утверждали, что у Вас отличнейшее, "мощнейшее ЖСК" - и что, дворнику зарплату заплатить НЕ можете?

Смету расходов принимает общее собрание. Ни копейки по утверждённой ставке никто доплатить не может. А утверждают смету до конца марта. Хорошо, в этом году удалось чуть поднять ставки дворникам.

А куда же Вы подевали незаконно собранные денежки с завышенных сумм пени? Правлению на премии?

ЗАконно или незаконно решает суд. А куда девать - решает общее собрание в начале года. В конце года (на собрании) Правление отчитывается куда именно дели.

Замечу, что незаконно не только завышать, но и занижать законную пеню. Есть ТСЖ где вообще нет пени. Это совершенно не законно !

Почему то вас не волнует, куда тратит городская власть незаконно собранную пеню. Ведь её сумму включают в общую квитанцию об оплате, что не законно. Или вы решили уже этот вопрос ?