Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

БЖ скрывается с ребёнком, подскажите порядок действий


Рекомендуемые сообщения

да, насколько я понял, на следующем слушании будет присутствовать назначенный судом адвокат, но ещё есть надежды на милицию, быть может они найдут ребёнка и БЖ. Судья также рекомендовала уточнить график общения т.к. в представленном есть пара пунктов с размытыми формулировками. Для истца самое важное в этом процессе, это найти ребёнка и наладить его жизнь, взрослые амбиции - дело десятое, зачем нужно решение суда, которое невозможно исполнить и которое ответчица не получит на руки т.к. никто не знает где она...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 367
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Для истца самое важное в этом процессе, это найти ребёнка и наладить его жизнь, взрослые амбиции - дело десятое
Вы не наладите жизнь ребенка, не победив взрослые амбиции. Отцы в основном не понимают, что в таких гражданских делах ведется длительная и изнурительная психологическая война. И именно психологическая победа над взрослыми амбициями открывает двиреи к ребенку. А эта психологическая победа достигается в т.ч. и путем сложных и тяжелых судебных процессов.

зачем нужно решение суда
Именно для ведения дальнейшей борьбы за ребенка и принудительного преодоления взрослых амбиций.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не наладите жизнь ребенка, не победив взрослые амбиции. Отцы в основном не понимают, что в таких гражданских делах ведется длительная и изнурительная психологическая война. И именно психологическая победа над взрослыми амбициями открывает двиреи к ребенку. А эта психологическая победа достигается в т.ч. и путем сложных и тяжелых судебных процессов.

Именно для ведения дальнейшей борьбы за ребенка и принудительного преодоления взрослых амбиций.

Спасибо. Просто не совсем понятно, какой толк от удовлетворения требований истца, если ответчицу об этом никто не уведомит по причине того, что неизвестно где она находится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

какой толк от удовлетворения требований истца, если ответчицу об этом никто не уведомит по причине того, что неизвестно где она находится?
Значит надо добиться того, чтобы компетентные органы нашли и уведомили.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит надо добиться того, чтобы компетентные органы нашли и уведомили.

Ещё раз спасибо, именно этот процесс вчера и был инициирован. Ещё такой вопрос - ООиП дали бумагу от себя, где написали, если кратко, следущее - "в ответ на ваше заявление(как будто оно было одно, всего документировано 3)", далее цитируют ст. 66 СК РФ, в конце - "Учитывая сложную ситуацию изложенную в вашем письме... ... рекомендуем вам обратиться в суд". Ни слова о том, как представители ООиП сами пытались связаться с БЖ и как она игнорировала их приглашения. Может имеет смысл получить у них расширенную бумагу, с упоминанием игнорирования БЖ или это ничего не даст?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"в ответ на ваше заявление

Если не лень, то напишите еще одно заявление, где попросите пояснить на какое конкретно Ваше заявление был дан ответ номер такой-то от такого-то числа.

Если Вы ранее просили их установить связь с БЖ, то поинтересуйтесь какие мероприятия были проведены ООиП с целью установления контактов с ребенком и БЖ. Вы же имеете право на получение информации, как родитель проживающий отдельно в во всех учреждениях в том числе и ООиП.

Все письменно.

Пусть отвечают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я полностью поддерживаю в тактике ведения переписки и получения разъяснений от ООиП КИДа как опытного и педантичного бюрократа (в хорошем смысле этого слова) во взаимоотношениях отца с ООиП и ведении досудебной и внесудебной переписки с государственными органами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не лень, то напишите еще одно заявление, где попросите пояснить на какое конкретно Ваше заявление был дан ответ номер такой-то от такого-то числа.

Если Вы ранее просили их установить связь с БЖ, то поинтересуйтесь какие мероприятия были проведены ООиП с целью установления контактов с ребенком и БЖ. Вы же имеете право на получение информации, как родитель проживающий отдельно в во всех учреждениях в том числе и ООиП.

Все письменно.

Пусть отвечают.

Отличный совет! Огромное спасибо, уже распечатал, сейчас пойду в ООиП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ООиП новое заявление приняли без энтузиазма, заодно состоялась беседа на тему того, что много месяев этим делом занималась одна сотрудница, оценивать жилищные условия пришла другая, а на суд явилась вообще третья, с которой истец до этого не общался. Было предложено, как вариант, подать на суде ходатайство о смене представителя опеки на того, кто изначально вёл дело. Не знаю как лучше поступить, ибо это может отодвинуть дату рассмотрения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ООиП новое заявление приняли без энтузиазма

Их энтузиазм не Ваша забота, тем более, что в Вашем деле он не фигурирует.

заодно состоялась беседа на тему того, ... подать на суде ходатайство о смене представителя опеки на того, кто изначально вёл дело. Не знаю как лучше поступить, ибо это может отодвинуть дату рассмотрения...

А чья это заслуга? Ваша?

Вам нет дела до их внутренних перестановок. Если по их вине будет затягиваться решение принципиального вопроса и будут ущемляться интересы детей, то можно и в контролирующий орган обратиться с вопросом.

Но, исходя из своего крючкотворно-сутяжнического опыта, предлагаю Вам написать в ООиП очередное заявление на имя начальника ООиП с просьбой разъяснить почему Вашим делом занимаются разные сотрудники, а на суд приходит представитель не имеющий представления о конкретной ситуации т.е. тот представитель, который должен соблюдать права и интересы детей не в курсе.

Пусть разъяснят.

Могу сказать, что у меня тоже самое, но мне пока выгоден такой бедлам, но начальство теперь уже двоих сотрудников мне выделило по причине моей назойливости и частого вопрошания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какая позиция ООиП? Чего они хотят?

Я думаю, что Вам не нужно забоиться о том, что скрупулезное выяснение всяких обстоятельств дела

может отодвинуть дату рассмотрения

Для Вас важно не сокращение процессуального времени, а получение результата Ваших действий в соответствии с Вашей позицей. Пусть тянется сколько нужно для объективного рассмотрения в интересах ребенка (а не суда, ООиП и других лиц).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Вопрос - есть ли определённые законами или нормативами сроки рассмотрения заявлений в ООиП?

Как и во всех гос.учреждениях - месяц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как и во всех гос.учреждениях - месяц.

Спасибо! Ценная информация, а нет ли случаем ссылки, на что ссылаться, в случае просрочки с ответом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

К сожалению. Попробуйте в поисковике что-нибудь откопать. Помню лишь примерно: .......о порядке рассмотрения обращений граждан....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Нашёл. Федеральный закон Российской Федерации от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации,

Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения

1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В соответствии со статьёй 20 Федерального Закона от 15 августа 1996г.№ 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями на 10 января 2003 г.),а также официальным сообщением представителя руководства Пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России в случае,если несовершеннолетний гражданин РФ выезжает за границу с одним из родителей-гражданином России письменного согласия от второго родителя не требуется.

Но может быть письменное НЕсогласие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фух... сколько советов. ОГРОМНОЕ человеческое спасибо всем, кто потратил время и что-то написал. Постараюсь на все вопросы дать чёткие ответы, дабы ситуация стала прозрачнее

1. Намерения БМ - исключительно в интересах ребёнка, никакой личной неприязни к БЖ нет, дитю нужны оба родителя, их любовь, забота и внимание. Для встречь с ребёнком, в рамках поданого иска "об определении времени общения", БМ подготовил комнату в 2-х комнатной квартире, в 100м от садика, там есть не только новая кровать-трансформер, парта, стульчики, постельное бельё и самые разнообразные игры и игрушки, но и целая арранжерея, ибо ребёнок проявлял интерес к растениям. На окне в детской кусты земляники, ягоды спеют, аромат в воздухе, БМ их складывает в морозильник, хотя, планировалось, что дитя их будет лопать с куста... В общем, можно долго рассказывать, но, как уже говорилось, абсолютно все гос-органы и службы, которые ОБЯЗАНЫ защищать интересы ребёнка, полностью поддерживают БМ, даже более того, предлагалось подавать иск о передаче на воспитание, однако, сначала несколько месяцев ушло на попытку мирного решения.

2. По поводу посещения участкового педиатра - БЖ приходила в поликлинику по месту регистрации ребёнка, у врача вопросов не возникло.

3. По поводу вывоза за пределы РФ. Написал жалобу через веб-приёмную ФСБ РФ, ибо ФПС имеет к ним прямое отношение.

4. БЖ имеет недвижимость в Кыргызстане и в прошлом являлась гражданином этой республики, в данный момент у неё только российское гражданство.

5. БМ реально не знает где его ребёнок и БЖ, оббегал ОВД, участкового, отдел по делам несовершеннолетних, пока ничего делать не хотят, хотя, последние подкдючились и пытаются... Про опеку и зав. дет садом можно сказать, что они помогают всем, чем только могут, вот только они мало что могут, к сожалению.

6. Факт нахождения БЖ в Кыргызстане был выявлен простым методом - звонок по телефону в её квартиру, трубку снимала БЖ, заслышав голос БМ трубка бросалась.

P.S. В качестве пояснения - БМ, это я сам, просто когда пишу о своих действиях в третьем лице, то получается ещё раз всё проанализировать. Сейчас немного в депрессии т.к. операция по понуждению к миру, которую мы готовили с зав. дет. садом и зав. отдела несовершеннолетних из опеки с треском провалилась из-за того, что БЖ забрала документы дитя из садика. Снимаю на всякий случай фильм для ребёнка, никакого негатива, рассказываю о первых четырёх годах жизни, забавные истории из детства, неизвестно сколько времени будет идти эта бессмысленная, жестокая война, что-то важное может забыться или со мной может что-то случиться, надеюсь, что рано или поздно всё наладится. Раз в неделю пью водку вечерами в одно лицо, ибо делиться хорошо радостью, а бед у всех своих хватает.

P.P.S. Ещё добавка по поводу помещения для дитя - подготовлено АБСОЛЮТНО всё, от кучи подушечек на полу, чтоб удобно и комфортно было возиться до 2-х видов зубных щёток и паст, все детские принадлежности закупались постепенно, ибо БМ не богатый человек и порой приходилось стрелять сигареты у коллег на работе, чтобы что-то выкроить. Даже вкусные заготовки на зиму подготовлены - экзотические варенья, к примеру, дынное, апельсиновое.

А не пробовали лишить ее российского гражданства и забрать ребенка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не пробовали лишить ее российского гражданства и забрать ребенка?

А какие для этого возможности? И потом, мне очень и очень хотелось бы, чтобы ребёнок мог полноценно общаться и с мамой и с папой, это главное, всё остальное только вокруг этого строится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хотелось бы знать основания получения ей гражданства РФ.

Общаться с такой"мамой"? а оно надо ребенку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хотелось бы знать основания получения ей гражданства РФ.

Общаться с такой"мамой"? а оно надо ребенку?

Гражданство получалось в браке, насколько помню, был ускоренный вариант, для граждан Белоруссии, Кыргызстана и Казахстана, оформление заняло полгода, всё полностью официально. А ребёнку конечно надо, чтобы у него и мама и папа были, пусть и не живущие вместе. Верю в доброту материнскую, которая победит амбиции и обиды, синдром психологически незавершённого развода не может вечно длиться, особенно, если в его топку не подбрасывать постоянно дров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наивный чукотский юноша!

ИМХО, стоит уточнить но по моему прекращение брака в такихз случаях- дает возможность в лишении ее гражданства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наивный чукотский юноша!

ИМХО, стоит уточнить но по моему прекращение брака в такихз случаях- дает возможность в лишении ее гражданства.

Очень возможно, что наивный. :yes2: Если у меня получится задуманное, то обязательно напишу пособие для родителей, попавших в сходные ситуации, а пока делаю, что должен и жду, что будет. :bis:

В любом случае, я очень и очень благодарен за советы, ответы и комментарии, без них мне было бы очень тяжело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос попутный возник. В четверг второе слушание по моему иску об определении времени общения и т.к. БЖ пока не найдена, то суд назначит для неё адвоката, чем это грозит? Для меня всё это внове, не знаю чего ждать. Стоит ли предьявлять суду какие-то дополнительные материалы? У меня есть фото и видео общения с ребёнком в период и после развода, есть полностью оборудованная детская комната.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Позволю себе вернуться к вопросу, который обсуждался ранее, в начале темы. Дабы доказать свою правоту.

НУЖНА ЛИ ДОВЕРЕННОСТЬ?

ПРАВИЛА ВЫЕЗДА РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ ЗА ГРАНИЦУ

Я.А. ЮКША

10 июля 2006 г. был направлен запрос начальнику отдела консульского департамента МИД РФ. Для более полного понимания сложившейся ситуации, которая в некоторых случаях приносит немалые проблемы нашим гражданам, привожу текст вышеуказанного документа полностью:

"Прошу Вас дать разъяснение по поводу нарушения Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с последующими изменениями), а также Соглашения между Правительством Украины и РФ со стороны пограничных служб РФ и Украины.

Несмотря на то что все документы соответствуют перечню, указанному в Законе, а также приложению 2 к Соглашению между Правительством России и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины, на границе между вышеуказанными государствами возникает конфликтная ситуация.

Несовершеннолетний ребенок следует на Украину с одним из родителей, имея заграничный паспорт и свидетельство о рождении. При этом при пересечении границы России на Украину возникает проблема, связанная с незаконным требованием со стороны пограничных служб России и Украины о предоставлении доверенности со стороны второго родителя на выезд ребенка. Причем эти незаконные требования сопровождаются угрозами высадить мать и детей из поезда.

В связи с создавшейся ситуацией прошу Вас дать разъяснение по настоящей проблеме".

Хочется сразу выразить искреннюю благодарность за мгновенную, совершенно адекватную реакцию столь уважаемого ведомства. Вполне исчерпывающий ответ был получен на следующий день.

Вопрос, который обсуждается в данной статье, далеко не столь безобидный, как может показаться на первый взгляд. На протяжении ряда лет должностные лица нарушают конституционные права и свободы граждан (например, право на свободное перемещение). Часто такие нарушения сопровождаются элементарным вымогательством, и люди, поднятые со своих мест в поезде ночью, часто выполняют любые сомнительные требования, лишь бы не быть высаженными с детьми из поезда.

Эта ситуация продолжается из года в год, хотя существующее законодательство однозначно толкует правила выезда и въезда российских граждан в страну.

Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" (с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня 2004 г.) в ст. 20 указывает, что несовершеннолетний гражданин РФ, как правило, выезжает из РФ совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин РФ выезжает из РФ без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд.

Сразу отметим, что статья говорит о хотя бы одном из перечисленных лиц. В ст. 21 названного Закона указывается, что если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из РФ несовершеннолетнего гражданина РФ, то вопрос о возможности его выезда из РФ разрешается в судебном порядке. А порядок подачи заявления о несогласии устанавливается Правительством Российской Федерации.

То есть в определенных случаях, даже и при несогласии со стороны родителя, опекуна или попечителя, решение может принять (а может и не принять) только суд, и это происходит только после активных действий несоглашающихся лиц.

Во всех других случаях согласно настоящему Закону любой родитель, являющийся гражданином Российской Федерации, может свободно ввозить и вывозить своих несовершеннолетних детей при наличии соответствующих документов, удостоверяющих личность.

Кроме того, в случае следования российских граждан в страны СНГ могут быть использованы межправительственные соглашения между правительствами стран СНГ и России. Например, в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной и в приложении к нему указан Перечень документов, которые требуются для пересечения границы между указанными странами. Никаких доверенностей в этом Перечне нет.

В разъяснениях, данных в посольстве Украины в Москве, было однозначно сказано, что никаких дополнительных документов, кроме указанных в этом Перечне, при пересечении российско-украинской границы не требуется.

Надо сказать, что вызывает неподдельное удивление позиция известного адвоката П. Астахова в его телевизионном шоу "Час суда" 18 июля 2006 г. Интересно, что в передаче рассматривалась похожая ситуация, связанная с пересечением границы РФ гражданкой РФ со своей несовершеннолетней дочерью, которая была высажена с поезда. В разыгрываемой ситуации П. Астахов посчитал действия пограничной службы и службы таможни правильными и законными.

В заключение, чтобы подвести закономерный итог настоящей статье, приведу, тоже полностью, ответ МИД РФ:

"Уважаемый Янис Александрович,

На Ваш запрос относительно порядка выезда с территории Российской Федерации за границу гражданина Российской Федерации с несовершеннолетним ребенком (несовершеннолетними детьми) информируем о следующем.

В соответствии со ст. 20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изменениями на 10 января 2003 г.), а также официальным сообщением представителя руководства Пограничного контроля Пограничной службы ФСБ России в случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает за границу с одним из родителей - гражданином России, письменного согласия второго родителя не требуется".

:ciao:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...