Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Лишить права пользования жилым помещением через суд


Рекомендуемые сообщения

NeSpec, очень жаль, что вы оказались в положении моей сестры. Но, скорее всего Вы сами в этом и виноваты.

Конечно сам.. Потому что по мнению сестры я должен был сам выписаться и никогда больше там не появляться.... Родители были против моей женитьбы. Поэтому я в 1989 году сообщили им что заявление мы забрали, а о том что женился сообщил уже после свадьбы. Видимо тогда я и стал виноват. Ведь сестра же написала отказ от участия в приватизации. Вот только почему то через 2 недели после приватизации и получения свидетельства о собственности, собственником квартиры была уже сестра, родители оформили договор дарения на нее. Причем исренне заверяя, что они делают это тольок для того чтобы спокойно дожить в "своей" квартире.

А теперь подумайте, если родители просто хотят "спокойно дожить в своей квартире", то логичнее будет отказаться от участия в приватизации. Тогда никто и никогда на основании ст. 19 вводного к ЖК закона не лишит их права пользования квартирой. А сейчас..... У сестры обнаружился рак. Не дай Бог все закончится плачевно, квартру унаследует муж сестры и ребенок ( ну и родители 1/2) и получится у них "спокойно" дожить в "своей" квартире? Шансов не много.

Кстати, а Вы не подумали, почему сестра не прописала в квартире своих несовешеннолетних детей, как Вы это сделали? Видимо она тоже сама в этом виновата?

А желеть меня не нужно. Я отстоял свои интересы в суде. Решение суда отменили. Я подал иск о признинии договоров приватизации и дарения недействительными, и когда уже всем стало понятно, что суд вынесет решение в мою пользу, было заключено мировое соглашение и сестра выплатила мне 1/4 стоимости квартиры. А если учесть, что на адвокатов и подкуп судей (я в этом уверен на 100%, поверьте) сестрой было потрачено годаздо больше денег чем 35000 (как у Вас) то ничего сестра не выиграла от затеянной ею аферы.

Удачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 137
  • Создана
  • Последний ответ
Но не платили бы сестринскую часть платы за квартиру.

Ага, не платили бы, комуналка за одного человека (вода, газ) рублей 200-300-400 (а если счетчики на все это стоят так и вообще 0 рублей) не плохая "ипотека" за возможность стать собствеником квартиры. А за "метраж" (плата за наем) от количества людей не зависит. Поэтому когда истец по таким делам заявляет, что "мы платили 3000-4000, т.е. по 800 рублей (если их пятеро) за ответчика", он несколько лукавит. Если установлены счетчики, то "плата" за прописанного, но не проживающего 0 рублей, ну а если счетчиков нет, то рублей 200-300. Именно на такую сумму реально уменьшились бы платежи, если человек выписался бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сестра не живет в квартире более 20 лет. Никогда за нее не платила.

А почему она должна была платить за неё, если не живёт? Ваша сестра ушла в другую квартиру, чтобы людям, которые остались в этой, удобнее жилось. Или было бы лучше, если бы она с мужем и детьми, или даже только с детьми, жила в этой квартире? Итого - 6 человек в трёх комнатах получается. Кому было бы от этого хорошо?

вещей ее в квартире родителей нет

Вот именно. А чьи вещи стоят на метрах, которые выделяли на Вашу сестру? Всё честно - её метры заняты посторонними вещами, за что и платят те, чьи вещи там стоят.))))

Так мало того, что она освободила пространство для жизни, так её ещё решили лишить части собственности. :shocking:

Районный суд вынес решение в пользу родителей.

Вот-вот, наши прекрасные суды. :lol: Что это за решение такое?

А теперь подумайте, если родители просто хотят "спокойно дожить в своей квартире"

Не понимаю, как можно жить спокойно, лишив своего ребёнка того, что ему положено по закону.

А про банки, я могу сказать, что вероятность такая есть

И что? Это её личное дело, как распорядиться своей собственностью. Приватизируйте квартиру, продайте и купите две - себе и сестре. Со своей пусть делает что ей угодно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В трехкомнатной квартире моих родителей

Квартира не приватизирована.

Уверена, что квартира предоставлялась семье, одним из членов которой, является Ваша сестра. Сомневаюсь, что супружеской паре предоставили в своё время 3х комнатную квартиру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NeSpec, интересно, а чего вы учитываете только КУ на одного человека? 4 прописанных - 1/4 часть всей оплаты.

По закону. Если мы всё ещё о нём.

Кстати, оплата за квартиру есть косвенное доказательство нужности этого жилища.

JULE, может, хватит рассуждать по понятиям? ЖК почитали бы. Статью 155 для начала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NeSpec, вашу ситуацию я помню. Хорошо, что она разрешилась в вашу пользу, поздравляю.

Но всё-таки действовать лучше по закону. Мелочь вроде - плата за квартиру... Но платить надо :yes2: Чтоб поводов у тех же родителей не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот, наконец- то пошли жаркие дебаты!!!

Конструктивизма по прежнему 0!

Поясняю: Я своего ребенка прописала в этой квартире как только она родилась, в 1994 году ,так как проживала я в ней, уж извините! И по сей день проживаю. Иногда, когда бывший муж не умел контролировать свои эмоции, приходилось съезжать на съемное жилье. Так, что мне по определению негде было прописать свою дочь, так как я прописана в этой квартире с 1973 года и, в отличии от сестры, не выписывалась и не съезжала из квартиры надолго. Кстати, в 1993 году там еще и мой муж был прописан. После развода, был выписан через суд. причем доказательная база была таже: не проживает 6 лет, за жилье не платит.

А уехала сестра не для нашего удобства, а для своего! Жить с родителями или отдельно с двухкомнатной?! Кстати и дети сестры прописаны не в сарае за углом, а в квартире своего отца.

Что за бред вы несете на счет удобств? Может она еще и замуж вышла, чтобы нам там поспокойнее было?

Она делела, что хотела и как хотела... Вот и увлеклась маленько....

NeSpec, Вам повезло выйграть суд, но, на сколько я понла, Ваши родители и сестра не совсем честно вели игру. Поэтому, Вы и имели возможность отменить решение. В нашем случае 35000 мы отдали адвакату, который просто приходил на суд и молча там сидел. Собственно говоря, поэтому и возник вопрос, нужны ли такие адвакаты? Дело то шло своим чередом, вела его судья. Ни одного совета не дал адвокат во время суда. Еще и искавое не правильно написал первое... Но это уже пройденный этап.

Мне не понятно про какую часть собственности сесты идет речь? Собственности еще нет никакой, и думаю, что уже и не будет. Как говорится, "Наши кони тихо ходят!", скоро 1 марта.!

К сожалению, в нашем государстве некоторые вещи очень сложно сделать... например, несовершеннолетний ребенок не может написать отказ от приватизации (узнавали, хотели только на родителей приватизировать). Вот поэтому, и хотели поступить таким бразом. Но, судя по поведению сестры, могу догадаться какой замысел был у нее, когда она враньем уговорила родителей в 2001 году прописать ее обратно.Приэтом я как раз в то время съехала от родителей. Но сестра мене даже не сказала, что ее прописали опять. Я об этом узнала в 2005 году. Может быть у многих рисуется картина , когда в семье дрязги родители делят детей:один хороши, другой плохой... Но, повтарюсь, у нас этого небыло. И что самое интересное, если бы она не прописалась обратно, квартира была бы приватизирована уже и все спокойно бы жили как жили, и отношения никто бы не портил друг с другом.... Пришел бы всему свой черед. Родители не очень то молоды(75,70 лет).

просто почему все по себе тут судят?

Например я росла всегда с мыслью, что нас двое, и что все на двоих! и так было всегда. Если честно, я так и не могу понять, что у нее перемкнуло, если она подумала, что ее хотят обмануть....

Но , видимо времена такие.... все измеряется деньгами.....

Самое смешное, что когда о подобных дрязгах слышала, всегда была уверена, что у нас с сестрой такого сроду не будет..... Как говориться, не зарикайся!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати про оплату квартиры. Как вы себе представляете более 20 лет не платить за жильца? Кто бы это позволил.? Да и почвы для этого небыло. Отношения то хорошие были. Родители считали, что помогают ей экономить на оплате за жилье в квартире мужа. Вот помогли....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 прописанных - 1/4 часть всей оплаты.

По закону.

Поясните, свою мысль, пожалуйста. И на основании чего?

JULE, суд вынес решение на основании ч3. ст.83 ЖК РФ. А вот родители, подавшие такой иск, с точки зрения морали... :censored:

NeSpec, мне очень близка и понятна ваша борьба за справедливость. Мой муж был в такой же ситуации как Вы. В муниципальной кв. проживали родители и два брата. Муж предложил приватизацию на 4-х, так как было в ордере, несмотря на то, что брат выехал из квартиры и де-юре не имел прав на неё. Отец же сказал, что хочет приватизировать на себя "чтобы дожить спокойно". И подал иск в суд об утрате сыновьями права пользования кв. Итог - сам "лишился" сыновей, и братья стали чуть ли не врагами.

Ну и приватизировать на себя он все равно не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конструктивизма по прежнему 0!

Предположения здесь строить никто не будет. Будет известно содержание жалобы - возможно будет и конструктивизм.

А уехала сестра не для нашего удобства, а для своего!

При этом она свято верила, что после смерти родителей кв. будет принадлежать вам обеим по 1/2. :yes2:

Это вопрос морали. Закон не на её стороне.:000430:

К сожалению, в нашем государстве некоторые вещи очень сложно сделать... например, несовершеннолетний ребенок не может написать отказ от приватизации (узнавали, хотели только на родителей приватизировать)

Было бы желание. Выписываете ребенка и приватизируете на родителей. Или прописываете ребенка сестры и приватизируете на 4-х, т.е. вместо вас с сестрой в приватизации участвуют ваши дети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NeSpec, интересно, а чего вы учитываете только КУ на одного человека? 4 прописанных - 1/4 часть всей оплаты.

По закону.

Я в курсе. Речь вовсе не о том....

По закону кстати можно и пересет коммуналки произвести, если не проживаешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтоб поводов у тех же родителей не было.

Радда, видите ли в чем дело, если бы об этом сразу сказали... родители, комуналку свою я оплачивал, но не отдельной квитанцией а просто отдавал родителям, не было у нас никаких трений и разногласий, все было хорошо. Но потом вдруг в 2004 году сестра решила уехать в Москву, приходят ко не мама с сестрой и говорят: "Нужно кваритру приватизировать, пиши отказ, мы квартиру приватизируем на двоих с отцом, продадим, купим себе 1-нокомнатную, а разницу сестре отдадим". Это все при том, что сестра не замужем, без детей, а я 10 лет жил с 2=умя детьми на съемных квартирах. При этом мы все четверо и жена и дети и я, были прописаны в спорной квартире. И если бы я хотел, то легко разделил бы лицевые счета (дело происходило до 2005 гола) и получил бы все чот "хотел". Естественно я отказался. В результате получил (в 2004 году) иск о признании утратившим право на жилое помещение. Иск не был удовлетворен. После суда я приходил к родителям говорил, что давайте приватизировать. Они отказались. Сестра уехала в Москву (в 2004 году), здесь уже вышла замуж и ребенка родила. В 2005 я уехал тоже в Москву. В 2007 совершенно случано узнал, что выписан по решению суда, иск был как я считаю аналогичный "расторгнуть договор соцнайма на основании ч. 3 ст. 83 ЖК РФ". Год потратил на восстановление сроков, подачу кассации, потом нового иска.

Вы заметили, что в вопросе автора во всем виновата сестра? У меня так же, я оказывается (по версии второй стороны) хотел приватизировать квартиру еще и на жену и детей. При этом правда совсем "забылось", что я в 2001 году купил квартру и жена с детьми сразу выписалась из неприватизированной и прописались в купленную, т.е. в тот момент когда речь родитли завели о приватизации ни жена, ни дети уже не были прописаны в квартире.

У автора вопроса, тоже есть "оправдание", мол если бы сестра участвовала в приватизации, то е долю банки отняли бы за невыплаченны кредиты. Эту версию, можно бабушкам на лавочке у подъеза рассказывать, что бы они поохали и сказали какая сестра сволочь. А на юрфоруме, эта версия понимания не найдет, по причине того, что взыкание на единственное жилье не распространяется.

Конструктивизма по прежнему 0!

А какого конструктивизма Вы хотите? Дело уже было рассмотрено судом, вынесено решение, стороны привели свои доводы и доказательства. Кассация рассмотрит правильно ли судом оценены доказательства и правильно ли применены нормы закона. От Вас уже по большому счету ничего не зависит. Вы описывая ситуацию ни словом не обмолвились о том, какие доказательсва были привеены сторонами и на чем было основано решение суда. Ваш вопрос сводится только к одному:"Нам тратиться на адвоката или не стоит?" Ну это уж Вам решать, и форумчане вряд ли Вам ответят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поясните пожалуйста "4 прописанных - 1/4 часть всей оплаты."

Что именно я должен пояснить? По закону иенно так. Но если рассуждать логично, то выписка одного человека не всегда приводит к уменьшению суммы платы за жилье. А если и приводит то вовсе не на 1/4 (если 4 человека прописаны) Потому что 1) плата за муниципальное жилье из 2-ух частей состоит, "постоянная часть", плата за наем, которая зависит от метража жилья, 2) комунальные услуги - вода, газ и т.п.

А если на воду и газ счетчики установлены то и плата за них никак не зависит от числа прописанных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но это уже пройденный этап. Мне не понятно про какую часть собственности сесты идет речь? Собственности еще нет никакой, и думаю, что уже и не будет. Как говорится, "Наши кони тихо ходят!", скоро 1 марта.!
Похоже , ни у кого из вас собственности не будет , если с сестрой не договоритесь . Кассацией дело вряд ли кончится .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Было бы желание. Выписываете ребенка и приватизируете на родителей
вряд ли опека допустит такой финт .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соника, да легко. Вы думаете опека по своей инициатива станет это отслеживать? В нашем регионе нет.

Ну, а второй вариант с пропиской ребенка сестры, вообще не имеет препятствий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена 65:

При этом она свято верила, что после смерти родителей кв. будет принадлежать вам обеим по 1/2.

Это вопрос морали. Закон не на её стороне.

Полностью с Вами согласна.!

Ее 1/2 у нее никто не забирал.Ну и , в таком случае , поступить как попросили родители, причинив им столько неприятностей со звонками из банков, тоже вопрос морали.

Такое ощущение, что ей ее 1/2 уже сейчас нужна. например расчитаться с кредитоми....Вот и получилось, что дележ квартиры начался при жизни родителей! не странно ли это?

По поводу выписки ребенка, я что то не совсем поняла, почему это я должна выписывать ребенка?. От прописки ни я ни она отказываться не собираемся. Нам может бомжами стать-чтобы сестре комфортно стало?

Я говорила о том, что не принимают отказ от приватизации от несовершеннолетнего ребенка. А выписываться никто не собирается.

Насчет прописать ребенка сестры... какого их двух? Одному 22 года, не работает, ни учится, ролся вне брака сын. Кстати, прошлым летом, сестра ненавязчиво попросила родителей, чтобы ее сын с семьей у них пожил. Пустили. Только им еще и кормить всех троих пришлось. Тут уж извините. Замысел был на лицо: после проживания грудного ребенка 6 мес., его бы оттуда никто не дал выселить! причем даже если он там не прописан. Так, что "светлые" планы "бедной"сесты ясны и понятны. Только это все позже до нас дошло....

А есть еще дочь у сестры 18 лет. Берет все, что плохо лежит..... Чтобы уже вынесла все, что не успела, когда в гости к бабушке за деньгами приезжала ...

Вообще то регистрация дает право проживания. И еще тогда маленький вопросик, а кто за них за всех комуналку то платить будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

NeSpec, почему Вы так упорно стоите на том, что часть приватизированной квартиры не могут взять за долги?

Ведь как раз для нее это не единственное жилье! Она в нем даже не живет? Она живет совершенно в другом месте, и там платит за жилье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

SVETIC, а вам бы больше грело душу , если б сестра платила за коммуналку , но при этом жила бы в этой квартире с двумя аховыми детьми ? За удовольствие платить надо , знаете ли . имхо .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я что то не совсем поняла, почему это я должна выписывать ребенка?

Если ваши родители хотели поступить по совести, то они и вас попросили бы выписать ребенка и кв. приватизировать только на них, а затем ребенка вашего прописать обратно, но уже в приватизированную кв.

Но дело же не в этом.

Банк не может обратить взыскание на долю сестры в кв (если бы она её получила в результате приватизации), так как юридически - это было бы её единственное жилье. Почитайте закон.

Мне свекр также говорил, что банк отберет у них кв., поскольку у их сына есть кредит. Лапша на уши :biggrin:

Если бы ваша сестра сейчас здесь попросила совета, то ей сказали бы, чтобы она быстренько вселилась в кв. родителей вместе с детьми и платила бы свою часть за ЖКУ. Возможно её адвокат и посоветует ей сделать это. Решение суда ведь не вступило ещё в законную силу.

О, извините, без детей, так как они прописаны у отца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доказательства в суде, пожалуйста:

От исца: свидетили, что сестра не проживала в этой квартире много лет. все квитанции по оплате у родителей на руках.

Ответчик: подала встречный иск, чтобы не чинили препядствий в пользовании жильем в отдельной 9м.комнате.(а ей и не чинили,хоть сейчас приходи и живи, о чем ей родители сто раз говорили... только от мужа она даже на 1 ночь не уйдет!).Что есть в квартире ее вещи: стенка подаренная на свадьбу(1986 год). (стенка есть, но развалилась вся, и куплена была задолго до свадьбы, а подарена на словах, нет так сказать свидетелей факта дарения, да и не пора ли было за 20 лет забрать бы свой подарок - просто бред), есть еще на даче ее зимнее пальто (1982 год покупки). Но самое смешлное, что , якобы она регулярно передавала лично в руки оплату за комунальные услуги! (а вот так врать уже совсем наглость была, так как стены этой квартиры помнят только как руки родителей передавали ей в руки разные суммы от 200 руб, до 17000 за 1 визит). Свидетили сестры, две наши двоюродные сестры, причем, если с одной поддерживались регулярные отношения , то с другой не видились годами. Зачем та вообще в суд приперлась, так никто и не понял... и судья тоже.

А еще у нее был заявлен свидетелем мой бывший муж, которого через суд выписали 2 годами ранее из этой же квартиры, и который за все время (4 года) ни 1 рубля ребенку алиментов не прислал.

Тем не менее БМ, оказался умнее их все-не пришел на это шоу! Иначе это не назвать....

Вот вам и представленные доказательства.

Вот и хочется, конечно, поскорее посмотреть на содержание ее жалобы. всем уже понятно, чо это просто тянучка кота за хвост: мне не достанется, и вам приватизации не видать!!!....А хуже в итоге делает себе. мне то фиалетово... Я как жила в этой квартире так и живу, и , наверное, дальше буду жить! А сестра сейчас подсуетится, так еще и с ней делиться не придется! Ведь понятно, что обе стороны уперлись. И вопрос времени ее выписка из этой квартиры.....

Проявления большого ума в действиях сестры я не заметила. Так как с нашей мамой, лучше не перечить: попросиди отказаться от приватизации, надо было отказаться, вот у меня ума хватило, и не жалею об этом. Я посчитала, что не в той позиции когда можно перечить, все карты в руках родителей!.... вот такая ситуация....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ваши родители хотели поступить по совести, то они и вас попросили бы выписать ребенка и кв. приватизировать только на них, а затем ребенка вашего прописать обратно, но уже в приватизированную кв.

Но дело же не в этом.

Банк не может обратить взыскание на долю сестры в кв (если бы она её получила в результате приватизации), так как юридически - это было бы её единственное жилье. Почитайте закон.

Мне свекр также говорил, что банк отберет у них кв., поскольку у их сына есть кредит.

Если бы ваша сестра сейчас здесь попросила совета, то ей сказали бы, чтобы она подала иск о нечинении препятствий и/или быстренько вселилась в кв. родителей вместе с детьми.

Надеюсь, что я Вам уже на это ответила именно такой иск она и подала. Только ей никто препядствий не чинил. И мужа своего она даже ражи квартиры на день не оставит. Только в прошлом году по бабкам бегала, отвараживала от "плохой" женщины. а дети у нее совершеннолетние и прописаны в квартире отца! так, что ктобы их туда пустил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...