Перейти к содержимому
massa

Председателя ТСЖ под суд

Рекомендуемые сообщения

Как прекратить безобразия и вакханалию Председателя ТСЖ , в части нарушения всех Законов, в том числе и Гл.бухгалтера.

Они осмысленно нарушают Закон...а мне это почему то нужно доказывать в суде?

Не парадокс ли?

Как можно в "тупую" просто падать в суд на должностное лицо за нарушение Закона.

Председатель отказывается делать перерасчет за отпуск (Постановление № 307 ст.54) Гл.бухгалтер не предоставляет первичных документов при проведении сверки расчетов(инициатор я) по холодной воде (счетчики общедомовые) требую предоставить Акты выполненных работ и счета фактуры, мне в "тупую" отказывают.

Как разрубить этот "Гордеев узел" дабы впредь было не повадно!

....Или это РоссеЯ..и этим все сказано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как разрубить этот "Гордеев узел" дабы впредь было не повадно!

Все просто. Поступайте с председателем ТСЖ так же, как он с Вами.

Не делают перерасчет, пересчитайте сами, письменно известите и не платите.

Быть ответчиком в суде выгоднее :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное Вы правы…вот только суды почему то занимают позицию ТСЖ…наверно здесь есть и «политическая» составляющая…

Пересчитать фактическую услугу без первичных документов и без методики перерасчета на кв.метры + не жилые помещения(магазины , парикмахерская в доме) практически не возможно.

Точно также как и « отопление» в летний период без входящих счетов фактур, Актов выполненных работ произвести корректировку не возможно.

Тогда и появляется вопрос: Зачем выпускать (утверждать) Закон , Постановление, если за его нарушение автоматом нет наказания, и его Государев Закон должен защищать «простой смертный» …я всегда думал что Законы выпускаемые Государством должно АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевать ответственность лица нарушившего .

Подали в суд на ТСЖ за нарушение 307 постановления….автоматом Председателю вынесли Предупреждение или Запрет на занимаемую должность…..

Ведб Нарушает не ТСЖ (безликое) а человек!

Насчитал бухгалтер не правильную квартирную плату (Без письменного распоряжения Председателя , Без Протокола общего собрания ( о чем говорит ЖК , и Закон о ТСЖ) отвечай.

Происходит расходование денежных средств без Сметы, вернуть деньги на р\счет с Председателя или Гл.бухгалтера…..

А так это как бы Дон Кихот…и ветряные мельницы…к сожалению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вот только суды почему то занимают позицию ТСЖ

С такими мыслями Вам в суде делать нечего.

Вы поиском по форуму воспользуйтесь. Вопрос ТСЖ уже не раз обсуждался.

И Вы в своих рассуждениях забываете про надзорные органы, которые являются хорошей помощью СП в доказательстве своей правоты.

Суд это крайности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

loginru, на самом деле massa говорит о том, что было бы намного проще СП если бы орган (гос) имел бы больше полномочий, и брал бы на себя вопросы СП

пока по моему вопросу (доказать что кв.м. для лифта и ТБО) ответ из ГЖИ - идите в суд.

жду ответа от прокурора и роспотреба - но большая вероятность получить тот же ответ (роспотреб на первое обращение сказал - в суд, но если дадите документы мы еще раз посмотрим)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ответ из ГЖИ - идите в суд.

а Вы на этих кексов из ГЖИ теперь жалуйтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

gals, жаловаться на ГЖИ рай-на в ГЖИ города?

а после ответа о том что идите в суд?

в ГЖИ субъекта Федерации?

потом в ГЖИ РФ?

не помню где .. но писали что данные запросы потом проходят указанную мной цепочку в низ и попадают снова к тому же исполнителю.

но пробовать конечно буду :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
имел бы больше полномочий, и брал бы на себя вопросы СП

Считаю, что полномочий достаточно, другой вопрос, что никто ничего не хочет делать. Так надо заставить! А как иначе?

пока по моему вопросу (доказать что кв.м. для лифта и ТБО) ответ из ГЖИ - идите в суд.

Вот тут еще посмотрите, на днях обсуждали: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=70940

жаловаться на ГЖИ рай-на в ГЖИ города?

С этим вопросом лучше все же в Роспотребнадзор.

У Вас еще и районная ГЖИ есть? :shocking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле все именно так и обстоит!

Нам в России говорят что у Нас есть Право обратиться в суд на любое нарушение Закона и .т.п.

Вот только почему Виновный , тот кто нарушает Закон , автоматом не Несет никакой ответственности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

loginru, да ладно вам )

я свое заявление в органы надзорные выкладывал ))

там все тоже самое и ссылка на решение верховного суда и т.д )

ГЖИ при администрации района ... хотя и называется по другому Отдел по ЖКХ администрации ____ р-на города ___

может это не ГЖИ?

alexandrAV, администрация города "спустила" мое заявление в Отдел по ЖКХ администрации ____ р-н города ___

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

massa, вот и я о том же - наше право одно - иди в суд

можно еще как вариант - не идти в суд и платить как нравиться и ждать когда в суд на тебя подадут

но для некоторых это дискомфорт - висит некий долг не понятный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот только почему Виновный , тот кто нарушает Закон , автоматом не Несет никакой ответственности?

Потому что вина должна быть доказана.

может это не ГЖИ?

Администрация и ГЖИ разные вещи. Ваша ГЖИ не хочет работать.

не идти в суд и платить как нравиться и ждать когда в суд на тебя подадут

Не надо как нравится, надо как положено по закону, тогда и в суде у Вас проблем не будет.

но для некоторых это дискомфорт - висит некий долг не понятный

Это не долг, а незаконно начисленные платежи и у адекватного человека это не может вызывать дискомфорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мдя...чем меня и удивляют Юристы ...

Ну доказана и что? Автоматом суд наказывает за нарушение Закона?

НЕт ...Классическое выражение "По существу...."

Восстанавливает справедливость? На день? На два , меняется Председатель, и новые нарушения и опять в суд?

....я не к Вам претензии...я так риторически....Устал наверно.Стареньки стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нигде не нашел разговора о Перерасчете (Корректировка если хотите по 307 Постановлению, за отопление в Летний период согласно п. 19.)

Есть где такая тема или нужно открывать ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть где такая тема или нужно открывать ?

Не нужно открывать. Никакой корректировки за летний период по отоплению нет и быть не может, т.к. расчет платы берется по тарифу рассчитанному на год, с учетом летних дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

???? Дык это как???

А 307 Постановление ???

Тариф рассчитан на год ?! с учетом лета???

Это как ? По какой формуле ?

Это Ваше просто мнение или уверенность основанная на основе ? Позвольте спросить чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все просто. Поступайте с председателем ТСЖ так же, как он с Вами.

Не делают перерасчет, пересчитайте сами, письменно известите и не платите.

Быть ответчиком в суде выгоднее :yes2:

loginru, посоветуйте, пожалуйста, собираюсь подавать иск к ЖСК на возмещение ущерба от протечке по их вене (в подтверждение есть акты ГУЖА и письмо из прокуратуры), договорится с председателем уже пыталась - она не очень адекватна и в обиде за жалобы в прокуратуру, т.к. оштрафовали.

Может быть мне тоже выгоднее как Вы советовали выше уведомить ЖСК письмом и не платить КП на сумму ущерба?

Спасибо.

Прошу прощения за off!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это Ваше просто мнение или уверенность основанная на основе ?

Вот это не плохо завернул.:biggrin:

Я свои высказывания основываю на действующем законодательстве. Во всяком случае пытаюсь так делать.

Позвольте спросить чего?

См. ПП306.

И простите оговорился, я имел ввиду норматив, а не тариф. Но это не меняет сути.

Может быть мне тоже выгоднее как Вы советовали выше уведомить ЖСК письмом и не платить КП на сумму ущерба?

Нет, тут только иск, т.к. к начислениям за ЖКУ это не имеет никакого отношения.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, тут только иск, т.к. к начислениям за ЖКУ это не имеет никакого отношения.

Спасибо!

Всё никак не выходит от суда мне избавиться.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну хоршо!

307 не катит ,письма МинРегион то же не об этом ( тогда о чем?)

Все!!! Подчеркну все , ссылаются на 12 месяцев.

Простой вопрос где Вы нашли , что меня обязывает с Законодательной точки зрения( Не преславутые так сложилась практика) а на основании Закона! Есть такой закон где черным по белому...

Если есть № ? статья ? п. ...Формулировка ?

Вы говорите Никакого перерасчета...*корректирвки быть не может ...

Тогда что подразумевал Законодатель в 307?

- МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 4 июня 2007 г. N 10611-ЮТ/07..

- МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07

Это о чем и для кого?

- ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

РАСПОРЯЖЕНИЕ от 29 апреля 2008 г. N 42-рп

.....11. Администрациям районов Санкт-Петербурга:

11.1. До 01.09.2008 обеспечить корректировку (перерасчет) исполнителями коммунальных услуг размера платы за коммунальные услуги за 2007 год в соответствии с Правилами и в дальнейшем осуществлять корректировку (перерасчет) не реже одного раза в год.

Это тоже не про нас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если есть № ? статья ? п. ...Формулировка ?

Это о чем и для кого?

Это тоже не про нас?

Может Вы свою точку зрения поясните, а не будете просто указывать на НПА? Что Вам не так рассчитывают и как должны производить расчет по Вашему мнению? Со ссылкой на НПА, плиз.

Свое мнение я уже пояснял вот тут: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=71201

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем Вы утверждали то что не можете конкретно ПОКАЗАТЬ , на основании чего Вы высказываете свое утверждение … Ваша позиция - как только задан конкретный вопрос , как все юристы ушли от ответа …

Самое лучшее , дабы не вводить НАРОД в заблуждение, нужно не утверждать что Корректировка(Перерасчет) не делается, а нужно просто сказать « МОЕ МНЕНИЕ такое …. А если ( как Вы ! ) утверждаете что КОРРЕКТИРОВКИ (Перерасчета) НЕТ , то будьте любезны ссылку на конкретный Закон, п. Формулировку….Где черным по белому а не между строк……

Как вот здесь все ясно и понятно :

- ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

РАСПОРЯЖЕНИЕ от 29 апреля 2008 г. N 42-рп

.....11. Администрациям районов Санкт-Петербурга:

11.1. До 01.09.2008 обеспечить корректировку (перерасчет) исполнителями коммунальных услуг размера платы за коммунальные услуги за 2007 год в соответствии с Правилами и в дальнейшем осуществлять корректировку (перерасчет) не реже одного раза в год.

Или как тут:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 4 июня 2007 г. N 10611-ЮТ/07 О РАЗЪЯСНЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 23 МАЯ 2006 Г. N 307, В ЧАСТИ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

- В соответствии с подпунктом "ж" пункта 49 Правил (П 307) исполнитель обязан производить в установленном разделом VII Правил порядке уменьшение размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность. При этом исполнитель должен самостоятельно выполнить указанную обязанность в отношении всех лиц, имеющих обязательства по оплате коммунальных услуг, в случаях, когда исполнителю известно о предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность

- Согласно пункту 61 Правил при перерывах в предоставлении коммунальной услуги, превышающих установленную продолжительность, а также при проведении 1 раз в год профилактических работ в соответствии с пунктом 10 Правил, плата за коммунальные услуги при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета снижается на размер стоимости непредоставленных коммунальных услуг.

Да и тут как бы все черным по белому :

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07

- 1) согласно подпункту "а" пункта 19 Правил при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за отопление в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к Правилам определяется исходя из нормативов потребления тепловой энергии на отопление. Один раз в год исполнитель производит корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к Правилам. При этом потребитель доплачивает или ему возвращается стоимость разности количества потребленной в многоквартирном доме в течение года тепловой энергии, приходящейся на жилое помещение, и общего размера платы за отопление за прошедший год по нормативам потребления тепловой энергии;

Моя позиция основывается именно на Законе и очень проста: Исполнители ( это не ОГК-1 , или любая другая Котельная)

Исполнители эту для Городского фонда ГУЖА (Управляющие компании) ТСЖ,ЖСК .

А Ваша позиция ИНАЯ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

massa, вы немного путаете

перерасчет за тепло 1 раз в год делают

если по данным энергосбыта сумма уплаченных и выставленных счетов разниться

к примеру ТСЖ платил по нормативу 10 рублей, а по факту за год получилось 11 рублей

соответственно энергосбыт выставил счет к ТСЖ с просьбой оплатить

ТСЖ выставляет счет СП

вот и корректировка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зачем Вы утверждали то что не можете конкретно ПОКАЗАТЬ

Если не умеете читать, не нужно меня в этом обвинять. Я Вам все указал.

Моя позиция основывается именно на Законе и очень проста: Исполнители ( это не ОГК-1 , или любая другая Котельная)

Исполнители эту для Городского фонда ГУЖА (Управляющие компании) ТСЖ,ЖСК .

И в чем она очень проста? Вы даже сформулировать ее не можете.

Ну Исполнитель для СП УО (ТСЖ, ЖСК) и что?

Причем тут перерасчет по теплу и 12 месяцев? Вопрос сформулируйте, а то куча текста, а суть не ясна. За что Вы хотите получить перерасчет?

За летние месяцы он не производится. Документы указал. Указанные Вами документы говорят об отопительном сезоне и сверке поданного и потребленного коммунального ресурса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
massa, вы немного путаете

перерасчет за тепло 1 раз в год делают

если по данным энергосбыта сумма уплаченных и выставленных счетов разниться

к примеру ТСЖ платил по нормативу 10 рублей, а по факту за год получилось 11 рублей

соответственно энергосбыт выставил счет к ТСЖ с просьбой оплатить

ТСЖ выставляет счет СП

вот и корректировка

Господи святы твои заблуждения....

Перерасчет формируется из-за разницы ТЕМПЕРАТУРЫ наружного воздуха и как следствие возникает разница в отпущенной тепловой энергии...Чем холоднее зима и длиннее отопительный сезон тем больше ФАКТИЧЕСКИ отпущено ПОТРЕБИТЕЛЮ....а так как Четкого графика Начало отопления (окончания) нет (1 или 20 закончится (начнется) отопление никто не знает все зависит от Погода и Господа бога) то соответственно в расчете норматива и тарифа участвует 12 месяцев...

Подчеркиваю в РАСЧЕТЕ!!! У ТСЖ 12 месяцев участвуют в оплате...

вот 307 и Требуется (не рекомендует а требует! ) Корректировки.

Почему то Вы упорно манипулируете Понятиями и игнорируете те разъяснения которые имеются на этот счет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×