Перейти к содержимому
komuccap

Испытательный срок и беременность

Рекомендуемые сообщения

прочитал закрепленный пост про беременность..всё вроде бы понятно, но есть один нюанс...моя жена сейчас работает на испытательном сроке, но при приеме никаких договоров и контрактов с ней не заключалось и никаких бумаг о приеме на работу она не подписывала, т.е., получается, работает на птичьих правах и зарплату в конверте получает..а сейчас работодатель узнал о её беременности и видимо хочет уволить..как поступить в этом случае, когда устроен на работу таким неофициальным образом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как поступить в этом случае, когда устроен на работу таким неофициальным образом?

Пока еще не уволена, она должна собирать доказательства того, что работает в организации. Для начала надо письменно запросить у работодателя копии документов, ну и косвенные подтвержднения трудовой деятельности собирать (например звонить с рабочего телефона на мобильные телефоны близких друзей или родственников), просить выдать служебные задания в письменном виде...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stasi, копии документов запрашивать только те, на которых имеется подпись жены? или вообще любые документы компании? просто её подпись фигурирует вроде бы только в журнале открытия офиса, когда утром ключи брала..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно трудовому кодексу РФ:

Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора

------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

Об ответственности за нарушение запрета на отказ в приеме на работу см. нормативные акты.

------------------------------------------------------------------

Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.

Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

Федеральным законом от 30.03.1995 N 38-ФЗ запрещено отказывать в приеме на работу ВИЧ-инфицированным лицам.

------------------------------------------------------------------

Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.

По требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме.

Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора

Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.

(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.

Статья 68. Оформление приема на работу

Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.

Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Таким образом, Ваша жена выполняет определенную трудовую функцию.

Подписывала ли она Правила внутреннего трудового распорядка, должностную инструкцию, журнал по охране труда, выдали ли ей пропуск (если он предусмотрен)?

косвенные подтвержднения трудовой деятельности собирать (например звонить с рабочего телефона на мобильные телефоны близких друзей или родственников)

Согласен со мнением коллеги.

но есть один нюанс...моя жена сейчас работает на испытательном сроке, но при приеме никаких договоров и контрактов с ней не заключалось и никаких бумаг о приеме на работу она не подписывала

Об этом говорит

Статья 70. Испытание при приеме на работу

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.

Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.

В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.

Испытание при приеме на работу не устанавливается для:лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;

беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;

лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;

лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу;

лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;

лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев;

иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором.

Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.

При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.

В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Следовательно Ваша жена работает не на испытательном сроке!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Следовательно Ваша жена работает не на испытательном сроке!

а если на момент трудоустройства жена еще не была беременна? я так понимаю, в момент подтверждения беременности и постановки на учёт в женскую консультацию работодатель обязан перевести с испытательного срока на постоянку? но это всё более-менее понятно..я повторюсь, жена при устройстве не заключала никаких официальных договоров, т.е. по факту она даже не числится в этой конторе..как заставить работодателя официально оформить трудовые отношения? только через суд? а для этого, насколько я понимаю, необходимо собирать какие-либо косвенные доказательства того, что жена всё это время работала в этой компании? или может обратиться с жалобой в государственную инспекцию труда?

P.S. подскажите, пожалуйста, что грозит работодателю в вышеизложенной истории? ну хотя бы за то, что он не оформил документально прием сотрудника на работу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в вашем случае работодателю ничего не грозит. Нужно будет доказывать работу по косвенным признакам.

Stasi, написала что можно делать + фотографировать себя на месте работы + коллективная фотография со всеми сотрудниками.+видео запись себя на работе. +

тправка СМС с рабочего компьютера с сайта своего оператора мобильной связи на свой мобильный номер. Это можно делать быстро и незаметно.

Вобщем как можно больше доказательств.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я повторюсь, жена при устройстве не заключала никаких официальных договоров, т.е. по факту она даже не числится в этой конторе..как заставить работодателя официально оформить трудовые отношения? только через суд?

Да, при наличии косвенных доказательств (пусть делает копии документов которые ей дают, запоминает в каких подписывается в журналах, звонит с рабочего места побольше и запоминает куда).

при устройстве не заключала никаких официальных договоров, т.е. по факту она даже не числится в этой конторе..как заставить работодателя официально оформить трудовые отношения?

Статья 68. Оформление приема на работу

Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.

Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работадатель обязан был в 3-х дневный срок с момента фактического допущения к работе, выдать под подпись работнику приказ о приеме на работу. Т.к. работадатель этого не сделал, то работодатель несет ответственность по:

Статья 362. Ответственность за нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

Руководители и иные должностные лица организаций, а также работодатели - физические лица, виновные в нарушении трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, несут ответственность в случаях и порядке, которые установлены настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 5.27 КоАП РФ. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

через суд?или может обратиться с жалобой в государственную инспекцию труда?

В обе инстанции, еще и в прокуратуру!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nalim nalimi4,

Milko,

Stasi

спасибо за исчерпывающую информацию!

а вот интересно, неужели суд будет действительно проверять через соответствующие инстанции, что в такое-то и такое-то время с рабочего телефона были звонки или отправлялись с рабочего месте смс-ки? это ж целое расследование получается :dontknow: а, к примеру, копии учредительных документов или иных документов компании подойдут в качестве косвенных доказательств (подписей на этих бумагах жена НЕ ставила)? или доказательством будет являться только те бумаги и аудио-видео свидетельства, на которых непосредственно виден истец или его подпись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а вот интересно, неужели суд будет действительно проверять через соответствующие инстанции, что в такое-то и такое-то время с рабочего телефона были звонки или отправлялись с рабочего месте смс-ки? это ж целое расследование получается а

По ходатайству лица чьи права нарушены- Да (называется не расследование, а исследование доказательств)! Более того все спорные моменты трактуются в пользу работника!

или доказательством будет являться только те бумаги и аудио-видео свидетельства, на которых непосредственно виден истец или его подпись?

Доказательством будет все что коссвено или прямо подтверждает о трудовых отношениях Вашей супруги и этого дрянного работодателя!:yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nalim nalimi4,

скажите, пожалуйста, а как лучше поступить в данной ситуации: ждать, пока её не "попросят" или подойти и самой поговорить? и что и какими словами говорить с работодателем в таких ситуациях? сразу попросить его официально оформить? или лучше вначале издалека как-то намекнуть? на вышеуказанные статьи закона тоже наверное стоит указать ему..хотя, думаю, подобный разговор автоматом вызовет ответную реакцию и далее дорога на работу будет уж точно закрыта и дальше только в суд наверное..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nalim nalimi4,

скажите, пожалуйста, а как лучше поступить в данной ситуации: ждать, пока её не "попросят" или подойти и самой поговорить? и что и какими словами говорить с работодателем в таких ситуациях? сразу попросить его официально оформить? или лучше вначале издалека как-то намекнуть? на вышеуказанные статьи закона тоже наверное стоит указать ему..хотя, думаю, подобный разговор автоматом вызовет ответную реакцию и далее дорога на работу будет уж точно закрыта и дальше только в суд наверное..

Составте претензию используя статьи ТК и КоАП РФ из этой темы в которой потребуйте заключения трудового договора, пригрозив обращением в прокуратуру, суд и инспекцию труда!

До вручения претензии попробуйте поговорить "по любовно", и если отказ- сразу начальнику по зубам претензией (один экземпляр ему, на втором пусть распишется, если откажется претензию отдать и зарегистрировать в канцелярии, если не получится то отправте по почте заказным с уведомлением)!:596:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорить с РД пока на руках нет доказательств не советую. РД уже нарушает закон.

Статья 55 (ГПК РФ). Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Статья 59. Относимость доказательств

Суд принимает только те доказательства, которые имеют значение для рассмотрения и разрешения дела.

Статья 60. Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Milko,

т.е. вначале необходимо собрать некоторую доказательную базу, как то: копии документов, аудио, видео, фотоснимки и показания свидетелей?

Nalim nalimi4,

а приблизительный тект претензии можно где-нибудь посмотреть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
говорить с РД пока на руках нет доказательств не советую. РД уже нарушает закон.

Нарушает спору нет, но чаще всего лучше вначале идти не ругаясь (опыт), в 99.9% когда начинаешь разбираться юридически- это пугает работодателя и начинаются ответные меры!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а приблизительный тект претензии можно где-нибудь посмотреть?

Только у Юриста:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы будете доказывать, а суд сам ничего не будет делать.

Именно это мы и написали) по тексту см. выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
говорить с РД пока на руках нет доказательств не советую.

Я тоже такого мнения. Если работник не имея никаких доказательств, сначала пойдет к работодателю с просьбой оформить трудовые отношения (пусть даже и без скандалов и требований), то, поняв, намерения работника, РД может вообще не допустить на работу, если у РД изначально была позиция никак не "светить" трудовые отношения (благо доказательств у работника никаких нет).

А вот собрав какую-никакую доказательственную базу и зная что сможет этими доказательствами воспользоваться, вот тогда уже можно мягко намекнуть РД о необходимости заключить ТД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот собрав какую-никакую доказательственную базу и зная что сможет этими доказательствами воспользоваться, вот тогда уже можно мягко намекнуть РД о необходимости заключить ТД.

Поддерживаю:

Составте претензию используя статьи ТК и КоАП РФ из этой темы в которой потребуйте заключения трудового договора, пригрозив обращением в прокуратуру, суд и инспекцию труда!

До вручения претензии попробуйте поговорить "по любовно", и если отказ- сразу начальнику по зубам претензией (один экземпляр ему, на втором пусть распишется, если откажется претензию отдать и зарегистрировать в канцелярии, если не получится то отправте по почте заказным с уведомлением)!

Естественно с претензией иметь копии документов подтверждающие трудовые отношения (см. выше):cowboy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя дочь приступала к работе уже будучи беременной, срок 2 месяца. Отработала испытательный срок 14 дней, и уже работает 1,5 месяца. Никакого трудового договора с ней не оформляли, она только видела в 1-С приказ что принята и зарплату выдают по ордеру. Я настаивала на полном оформлении трудовых отношений, ведь ей потом надо в декрет и получать пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Но с ней почему-то оформили договор оказания услуг, а не трудовой договор.

1. Является ли это формой трудового договора?

2. Какие последствия такого оформления могут возникнуть при расчете средней зарплаты по больничному до и после рождения ребенка и пособию по уходу за ребенком?

3. Можно ли и каким образом настоять на перезаключении этого договора на обычный трудовой? К кому можно обратиться,если работодатель будет настаивать на ущемлении прав работника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Нет, но его могут переквалифицировать как трудовой, если фактически регулируются и между сторонами трудовые отношения. Ст.11 ТК

2. По договору на оказание услуг не бывает больничных. Если иное не предусмотрено в договоре.

3. Попробуйте сначала обратиться в ГИТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×