Перейти к содержимому
vasia77

Что это? Договор или рассписка

Рекомендуемые сообщения

Подскажите пожалуйсто.Имеется такой документ.

Я __Х__ паспорт серии.выдан _____РОВД.города ______.Проживающий по адресу _______.Получил от ___Н___пас.сер.выдан____РОВД.город____.проживающего по адр.____.Денежную сумму в размере _______.В качестве предоплаты за продажу комнат №___.Расположенных ______инв№__назначенние нежилое.пл30кв.регистровый№____(по тех паспорту)Зарегестрировано___.кадастр.№____.Остаток суммы в размере _______.будут переданы _____.в момент передачи денег в рег. палату.

число подпись__Н___ число подпись__Х____.

Это договор,или что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но согласно ст554 в договоре должно быть указано. позволяющие определенно установить нед. имущество.подлежащих передаче.если нет,то договор не действителен.а если есть? также ст555 цена в договоре если указано то заключен.В простой письменной форме,подписи с двух сторон.А согластно ст.434 форма договора.Если договорились в понравившейся форме так и заключили??Как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я __Х__ паспорт серии.выдан _____РОВД.города ______.Проживающий по адресу _______.Получил от ___Н___пас.сер.выдан____РОВД.город____.проживающего по адр.____.Денежную сумму в размере _______.В качестве предоплаты за продажу комнат №___.Расположенных ______инв№__назначенние нежилое.пл30кв.регистровый№____(по тех паспорту)Зарегестрировано___.кадастр.№____.Остаток суммы в размере _______.будут переданы ___Н__.в момент передачи документов в рег. палату.

число подпись__Н___ число подпись__Х____.

Извините,можно ли трактовать .как договор или предварительный договор?

Ну очень надо:dontknow:Речь идет о нежилом помещеннии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимаете какая штука.

Для договора купли-продажи недвижимого имущества - этого мало.

Это можно было бы использовать в качестве доказательства о существовании договорных отношений если бы объект был движимым имуществом.

Но у вас недвижимость. Все сделки с недвижимостью регистрируются в ЕГРП, поэтому существуют определенные требования к содержанию таких договоров и к описанию объекта недвижимости.

В первую очередь - это предмет договора. Т.е. существо обязательства. То, какие отношения регулирует договор. Ваш документ никакие отношения не регулирует - нет предмета. Понимаете?

Кроме того, нет субъектов. Написано, что получил деньги от .... но кто он такой - непонятно. А получатель кто? И какое отношение они имеют к этой квартире? ну и так далее...

Это не договор.

Предварительный ли это договор? Предварительный договор должен содержать в себе указание на заключение основного договора в будущем, кроме того, он должен содержать в себе все существенные условия основного договора. Здесь этого также нет.

Это и не предварительный договор.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И наконец самое главное. Договор купли-продажи недвижимости (квартиры в частности) считается заключенным с момента его государственной регистрации. Если договор не зарегистрирован, то его по сути нет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но у вас недвижимость. Все сделки с недвижимостью регистрируются в ЕГРП, поэтому существуют определенные требования к содержанию таких договоров и к описанию объекта недвижимости.

не все, если поемещение сдается в аренду менее чем на год, это нигде зарегистрировано не будет.

И наконец самое главное. Договор купли-продажи недвижимости (квартиры в частности) считается заключенным с момента его государственной регистрации. Если договор не зарегистрирован, то его по сути нет.

договор к/п не регистрируется, регистрируется переход права собственности.

а в остальном согласен, все выше предоставленные варианты это виды расписок, но никак не договоров.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помещение не жилое,гараж.

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО

статье 433 Кодекса указано, что договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

Гражданский кодекс Российской Федерации предусматривает обязательную государственную регистрацию договора о продаже жилых помещений (статья 558) и договора купли - продажи предприятия (статья 560). Кодекс не предусматривает обязательной государственной регистрации сделок купли - продажи иных, кроме указанных, видов недвижимого имущества.

Регистрация перехода права собственности (статья 551 Кодекса) не означает регистрации самого договора купли - продажи.

Поэтому договор купли - продажи здания следует считать заключенным с момента его подписания согласно пункту 1 статьи 433 Кодекса, а не с момента государственной регистрации.

Покупатель пользовался помещением в течени года не регистрировал перехода прав собственности ссылаясь на отсутствие денег.Теперь говорит что купил другой и этот не нужен.Требует возврата денег+%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помещение не жилое,гараж.

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО

статье 433 Кодекса указано, что договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

Гражданский кодекс Российской Федерации предусматривает обязательную государственную регистрацию договора о продаже жилых помещений (статья 558) и договора купли - продажи предприятия (статья 560). Кодекс не предусматривает обязательной государственной регистрации сделок купли - продажи иных, кроме указанных, видов недвижимого имущества.

Регистрация перехода права собственности (статья 551 Кодекса) не означает регистрации самого договора купли - продажи.

Поэтому договор купли - продажи нежилого помещения следует считать заключенным с момента его подписания согласно пункту 1 статьи 433 Кодекса, а не с момента государственной регистрации.

Покупатель пользовался помещением в течение года не регистрировал перехода прав собственности ссылаясь на отсутствие денег.Теперь говорит что купил другой и этот не нужен.Требует возврата денег+%.

Олег М Это можно было бы использовать в качестве доказательства о существовании договорных отношений если бы объект был движимым имуществом.Например,как ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vasia77, вы хотите убедить всех, что этот документ подтверждает заключение договора, но ГК императивно устанавливает форму договора и все существенные условия договора, в противном случае такой договор считается не заключенным. По представленному вами документу суд признает договор не заключенным, но деньги обяжет вернуть как неосновательное обогащение.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

правовед Я не пытаюсь убедить,Просто пытаюсь понять.Действие прописано....В качестве предоплаты за продажу комнат.Х собственник прописано в (Зарегистрировано___.кадастр.№____.)Покупатель (Остаток суммы в размере _______.будут переданы ___Н__.в момент.)+подписи с двух сторон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Действие прописано....В качестве предоплаты за продажу комнат.

где договор? Нет договора, значит неосновательное обогащение.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ситуация 2008 к человеку Х подходят люди и предлагают продать,хоз блоки.Тот соглашается.Назначили день сделки,в этот день,говорят всей суммы не собрали,есть половина.Давай получай деньги и пиши расписку.А через недельку соберем недостающее и оформим в рег.палате.Он получает часть денег, передает ключи и предупреждает охрану,что теперь Н могут пользоваться помещением.Н пользуется помещением,на просьбы о регистрации ссылаться на кризис.Приселая СМС что пока денег нет но в ближайшее время все заплатит и зарегистрирует.Через год Н говорит все помещенние не нужно,забирай отдавай деньги с проц.Есть докладные зап охраны о нарушениях в хоз блоках указана машина.Но машина зарег.на другое лицо,видимо Н польз. по доверенности.Доводы о СМС отвергаются

судья говорит мне этого не достаточно.Че делать? Может это новый бизнес:dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Доводы о СМС отвергаются

судья говорит мне этого не достаточно.

где письменный договор? Дог. к-п недвижимости должен быть заключен в письменной форме с соблюдением правил предусмотренных ГК (предмет и все сущ. условия). Отсутствие договора не влечет юридических последствий.

Че делать?

вернуть деньги.

Может это новый бизнес

может и бизнес. Но однозначно можно сказать, что это ваша расплата за отсутствие осмотрительности и пренебрежением правилами установленными законом.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку речь шла о передаче комнат, то в своем ответе я исходил из того, что это комнаты, т.е. жилые помещения.

Даже если предположить, что договор не регистрируется, то все равно описанный вами документ договором не является.

Разве вы не видите, что отсутствует предмет регулирования? (это как минимум)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо если это предоплата,которую надо возвращать.На основании чего она возникла? Кто компенсирует,разницу в цене? Цена упала на 30-35?%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы речь шла о договоре купли-продаже движимого имущества (даже между юр. лицами) - доказать существование договора, опираясь на такой документ наверное можно было бы.

НО

Речь идет о недвижимости.

ст. 550 ГК РФ

Договор продажи недвижимости заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (пункт 2 статьи 434).

Несоблюдение формы договора продажи недвижимости влечет его недействительность.

предмет договора определен в ст.549 ГК

По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (статья 130).

объект и лица описываются в соответствии с п.1 ст. 18 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущества и сделок с ним" и Правилами ведения ЕГРП...

а что у Вас?

Алекс Юстасу: грузите апельсины бочками.

Это не договор.

Спасибо за внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Статья 549. Договор продажи недвижимости

1. По договору купли-продажи недвижимого имущества (договору продажи недвижимости) продавец обязуется передать в собственность покупателя земельный участок, здание, сооружение, квартиру или другое недвижимое имущество (статья 130).

2. Правила, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже предприятий постольку, поскольку иное не предусмотрено правилами о договоре продажи предприятия.

Кодекс не предусматривает иных, кроме указанных, видов недвижимого имущества.То есть предприятия.

Поэтому договор купли - продажи нежилого помещения следует считать заключенным с момента его подписания согласно пункту 1 статьи 433 Кодекса, а не с момента государственной регистрации.пояснение П В А СУДА РФ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО.Получается,как движимое.

Пожалуйста, ткните в статью где указывается существенным Такой то продавец обязан передать такому то.Нежилое помещение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стороны договора должны быть указаны в соответствии с требованиями гражданского законодательства, п. 1,2 ст. 18 Закона о регистрации прав, п. 18 Правил ведения ЕГРП (в ред. от 22.11.2006).

Для физических лиц указываются:

фамилия, имя, отчество (полностью, без сокращений);

пол;

гражданство;

дата и место рождения;

место проживания;

Требования к содержанию договора. В договоре должны быть указаны стороны сделки и существенные условия, установленные законом для договоров купли-продажи .

Существенными условиями договора купли-продажи нежилого помещения являются:паспортные данные сторон,местоположение объекта,цена.подпись с двух сторон.Все это есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Правила, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже предприятий

это вы к чему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vasia77, вы хотите видеть только то, что хотите. Но не забывайте. что есть закон и толкований его может быть только одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) Вот сколько я работою юристом - вот практически столько же времени я убеждаю не-юристов в своей правоте... :lol:

За исключением того времени когда на гос. службе был. Там просто все юристы были.

Vasia77, Вы приходите к врачу и говорите: "Доктор, у меня температура 40 градусов, ломота в костях, шевелится не могу..."

Доктор: Голубчик, да у вас грипп!!! Марш в постель...

И тут вы с доктором начинаете спорить, говорить, что он не прав и у вас вовсе не грипп, а понос...

:lol:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И тут вы с доктором начинаете спорить, говорить, что он не прав и у вас вовсе не грипп, а понос...

Если всё знаешь - сам и лечись:doctor:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы речь шла о договоре купли-продаже движимого имущества (даже между юр. лицами) - доказать существование договора, опираясь на такой документ наверное можно было бы. прошу ответа Как? За юмор спасибо,Вообще то мне ветеринары больше нравятся.Принес(кота,собаку ну и т.д.)он посмотрел потрогал и сказал что болит.Вот спец,а врачи-может это?может то? Все им расскажи и покажи.Кстати перечисленные симптомы бывают при поносе.Дизентерия называется.А может как залог прокатит? Обидно чел год пользовался боксом,ком. мозги.присылал СМС что расплатится.Машина оформлена на его сестру.Получается я не я и лошадь не моя.Справедливости не ищу,Ищу Выход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если бы речь шла о договоре купли-продаже движимого имущества (даже между юр. лицами) - доказать существование договора, опираясь на такой документ наверное можно было бы. прошу ответа Как?

Если в сделке физ. лица.

Статья 159. Устные сделки

1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.

2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.

3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Если в сделке юр. лица:

Статья 434. Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

Но у вас не та ситуация.

У вас последствия предусмотренные:

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×