sevilian Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Здравствуйте. Помогите разобраться с ситуацией. Год назад сделали ремонт и поменяли стояки отопления, вмонтировали их в стену с заведением в подвал (живем на первом этаже). Сейчас начался ремонт в подвале и при замене труб два стояка были повреждены. Проблема в том, что замена труб была в подвале, а соединение повреждено у нас в квартире, его попросту свернули. Соответственно у нас ничего не капает, а капает в подвале. Стояки отключили. Владелец подвала на словах готов провести восстановление, но как только доходит до дела, никаких действий не предпринимается. Обратились в ТСЖ с просьбой написать акт, председатель отказался по той причине что это наша частная собственность и чтобы разбирались в этом сами. Предлагают самим разбирать место соединения и если виновен владелец подвала, то он якобы отремонтирует, но после всего произошедшего верится в это с трудом. Подскажите какие действия могут быть нами предприняты для урегулирования ситуации. В какой форме лучше написать заявление о предоставлении акта, поскольку я так понимаю, что акт нам обязаны составить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shustryj Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Подскажите какие действия могут быть нами предприняты для урегулирования ситуации. В какой форме лучше написать заявление о предоставлении акта, поскольку я так понимаю, что акт нам обязаны составить? В ТСЖ напишите заявление, где изложите суть ситуации. Отнесите его в ТСЖ (при подаче заявления необходимо, чтобы на Вашей копии заявления были проставлены дата приема заявления и подпись человека принявшего заявление). После того как акт будет составлен, можно будет предъявить претензию причинителю вреда. Если откажется возмещать в добровольном порядке, то взыскать можно через суд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 31 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Если откажутся принимать заявление, что делать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shustryj Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Можно отправить по почте ценным письмом с описью вложения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 ТСЖ Ситуация изменилась до абсурда. Написала заявление с просьбой указать причины поломки и составить акт о причиненном ущербе. Председатель письмо зарегистрировала но на словах сказала, что напишет что виноваты мы, поскольку когда мы меняли трубы отопления то завели их в подвал и этим якобы все испортили. Вскрытие стояков они делать не собираются. А как можно решить кто виноват не увидев повреждения? Насколько я понимаю проблема в том, что в подвале менял трубы сантехник ТСЖ. Более того выйдя оттуда услышала как прораб делающий ремонт в подвале говоря по телефону одобряет ее действия, говорит, правильно если вскроем трубу значит будем виноваты!!!! Что делать? Понятно нужно вызывать независимую экспертизу. Нужно ли приглашать представителя ТСЖ? Нужно ли фиксировать факт отказа от вскрытия отопления? Как отнесутся в суде к негативному акту ТСЖ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shustryj Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Ситуация изменилась до абсурда. Написала заявление с просьбой указать причины поломки и составить акт о причиненном ущербе. Председатель письмо зарегистрировала но на словах сказала, что напишет что виноваты мы, поскольку когда мы меняли трубы отопления то завели их в подвал и этим якобы все испортили. Вскрытие стояков они делать не собираются. А как можно решить кто виноват не увидев повреждения? Насколько я понимаю проблема в том, что в подвале менял трубы сантехник ТСЖ. Более того выйдя оттуда услышала как прораб делающий ремонт в подвале говоря по телефону одобряет ее действия, говорит, правильно если вскроем трубу значит будем виноваты!!!! Что делать? Понятно нужно вызывать независимую экспертизу. Нужно ли приглашать представителя ТСЖ? Нужно ли фиксировать факт отказа от вскрытия отопления? Как отнесутся в суде к негативному акту ТСЖ? Если сейчас провести независимую экспертизу и на основании её направлять претензию, то вопрос удовлетворят ли её? В случае подачи искового заявления в суд и при наличии двух разных заключений, судья в любом случае назначит судебную экспертизу и уже на основании её будет решать вопрос о возмещении убытков. Так что для ускорения процесса, можно сейчас подавать в суд. Приглашать представителя ТСЖ нужно (факт приглашения должен быть зафиксирован(телеграмма или копия приглашения с отметкой о принятии) К негативному акту никак не отнесутся(тем более если есть вина и ТСЖ в сложившейся ситуации), если будет назначена судебная экспертиза. До с.э. ничего ремонтировать нельзя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Что делать? Вы произвели реконструкцию системы отопления без согласия всех собственников. Если дойдет до суда, ты Вы будете крайним. Советую договориться с соседом и ТСЖ полюбовно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 То есть меняли мы трубы год назад, а потекло после их подсоединения месяц назад и мы будем виноваты? Согласие должно быть письменным? Ведь подвал не является общедоступным местом и силой мы туда не врывались. А если сосед не предъявил претензий, а начал монтировать отопление от нашей трубы, это не является доказательством того что он был не против подводки труб? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 То есть меняли мы трубы год назад, а потекло после их подсоединения месяц назад и мы будем виноваты? Доказать, чья вина сложно. А реконструкция на лицо. Согласие должно быть письменным? Разумеется. Ведь подвал не является общедоступным местом и силой мы туда не врывались. Подвал не причем, речь о системе отопления. А если сосед не предъявил претензий, а начал монтировать отопление от нашей трубы, это не является доказательством того что он был не против подводки труб? Одного его согласия мало. Нужно получить согласие всех СП. Если будет установлено, что причиной протечки или поломки или еще чего-либо послужила реконструкция отопления в Вашем помещении, то за все отвечать Вам. В любом случае ТСЖ есть к чему придраться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Доказать-то как раз будет легко, так как при подсоединении они прокрутили нашу трубу которая вмурована в стену. Не сама же она прокрутилась, повреждение механическое. Еще вопрос. Что подразумевается под реконструкцией? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 нашу трубу которая вмурована в стену. А кто разрешил Вам ее вмуровать? Теперь невозможно провести ее ремонт. Что подразумевается под реконструкцией? В двух словах - изменение первоначального проекта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Согласно снипу можно вмуровать в стену неразборное соединение. Оно у нас неразборное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Согласно снипу можно вмуровать в стену неразборное соединение. Вмуровывайте, только перед этим спросите разрешение СП, в соответствии с п.2 ст. 44 ЖК. А так же местную власть, т.к. это переустройство, см. ст. 25 ЖК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Вообще я так понимаю речь идет о необходимости проекта о изменении стояков теплоснабжения. У кого нужно этот проект делать? У нас есть проект на перепланировку, это из той же оперы? Если проекта нет и нет его одобрения суд однозначно признает нас виновными? И будет признавать всегда, если будут еще поломки, пока мы не сделаем проект, даже если причина не в нас? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 У нас есть проект на перепланировку, это из той же оперы? Если есть утвержденный проект и МВК приняла квартиру после перепланировки, то нет проблем с технической стороной. Осталось только разрешение СП. Если проекта нет и нет его одобрения суд однозначно признает нас виновными? Да по двум пунктам, первое - неузаконенная перепланировка(переустройство), второе - отсутствие согласие собственников на реконструкцию ОИ. И будет признавать всегда, если будут еще поломки, пока мы не сделаем проект, даже если причина не в нас? Без проекта Вы всегда будете крайними. А вот без согласия Сп можно жить. Главное не афишировать этим. Но, еще раз повторяю, ТСЖ может упереться в этот момент. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andj25 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 sevilian, вы не поняли стояк и батареии на нем - общее имущество, что бы что-то с ними делать нужно спросить разрешение у всех собственников на внесение изменения в "вашей квартире" (за должно быть не менее 2/3) а проекты и прочее это уже дело десятое Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 в статье 25 говорится "Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, [требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения." У меня в техпаспорте не отражено расположение стояков в квартире. Не вытекает ли из этого что переустройство не проводилось? в проекте речи о замене стояков нет Отлично. А теперь подскажите такой вопрос. У нас 4 этажа и подвал. Согласие 2/3 стояка нужно? Если будет согласие всего стояка кроме подвала то юридически согласие на вмуровывание со стороны СП у нас будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 У меня в техпаспорте не отражено расположение стояков в квартире. Такое не указывают, т.к. МВК понимает, что затронута общее ОИ. Проект согласован, акт приемки после проведенной перепланировки МВК подписан и все. Остальное не Ваши проблемы. Не вытекает ли из этого что переустройство не проводилось? Нет. в проекте речи о замене стояков нет это мелочи. Согласие 2/3 стояка нужно? Нужно согласие 2/3 всех СП дома. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 у нас в доме 180 квартир Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 у нас в доме 180 квартир А собственников может быть еще больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andj25 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 угу считать надо кв.м. )) а не кол-во квартир Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 от этого не легче тогда такой вопрос. Проект я сделала, а согласия не спросила, что дальше? Просто не соваться в суд по поводу затоплений? Собирать подписи смысла не вижу.... и подскажите плиз где увидеть по поводу 2/3 согласившихся. В статье о переустройстве я этого не вижу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Проект я сделала, а согласия не спросила, что дальше? Просто не соваться в суд по поводу затоплений? Говорил выше...не нужно этим афишировать и дружите с ТСЖ. и подскажите плиз где увидеть по поводу 2/3 согласившихся. Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме; Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме 1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sevilian Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 а где найти определение реконструкции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
loginru Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 В Градостроительном кодексе, ст.1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.