Логутова Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Здравствуйте, уважаемые юристы! в 2005 году умерла мама, от которой осталась однакомнатная муниципальная квартира с большими долгами за комунальные услуги. мне тогда было уже 18 лет и все долги, соответственно, легли на мои плечи. после маминой смерти в квартире остались прописаны; я, мои сын и сестра (младше меня на 5 лет). она с 2002 года жила у своего отца и его матери. я все эти годы, как могла, платила за квартиру. но долг еще висит. бабушка сестры оформила над ней опекунство (при живом отце, чтобы денег получать больше). и начала меня терроризировать, чтобы я отказалась от квартиры в пользу сестры, при этом отказавшись платить за нее комунальные платежи, мотивируя тем, что там живу я, а не сестра. сестре исполнилось в этом году 18 лет. она уехала в другой город учиться. составила на свою бабушку доверенность. и та теперь хочет через суд выселить меня и двух моих детей, мотивируя непогашенными долгами. или хотя бы разделить ее хочет. чего там делить она собралась- не знаю. в квартире прописано 4 человека, а квартира однакомнатная. скажите, пожалуйста, что она может сделать в этой ситуации? и как мне подготовиться? какие документы собрать? может вообще встречный иск подать? ведь сестра там не живет уже более семи лет и ни разу за нее не платилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Соника Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 составила на свою бабушку доверенность. и та теперь хочет через суд выселить меня и двух моих детей, мотивируя непогашенными долгами. На этом основании выселяет наймодатель - муниципалитет , с предоставлением другого жилья , никак не сестра или бабушка . скажите, пожалуйста, что она может сделать в этой ситуации? ничего . Разве что разделить счета за оплату . и как мне подготовиться? какие документы собрать? заплатить за квартиру . может вообще встречный иск подать? ведь сестра там не живет уже более семи лет и ни разу за нее не платилось. Подать-то можно , только не факт , что выпишут . Логутова, иск уже подан ? с какой формулировкой ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 может вообще встречный иск подать? ведь сестра там не живет уже более семи лет и ни разу за нее не платилось. Если иск к Вам уже подан, то можете подать встречный иск. Если иска к Вам нет то можете просто подать иск. Сразу хочу уточнить, что право на судебную защиту имеет любой гражданин РФ, если считает что его права нарушены. Но это вовсе не означает, что исковые требования будут судом удовлетворны. Во-первых, Вы можете требовать (если погасили долг) требовать что бы сеста возместила свою часть расходов. Хотелось бы так же уточнить, что исковая давность 3 года, Вы пишите что уже в 200 году был долг, по идее про тот долг можно забыть. Если муниципалитет обратится с иском о взыскании, то заявите о пропуске искового срока и все, взыскать смогут только за 3 последних года. Во-вторых, Вы можете обратиться с иском о признании сестры тратившей право на жилове помещение (или о расторжении с ней договра социального найма, формулировка может быть разной) на основании ч. 3 ст. 83 ЖК РФ. Приведу вдержку из последнего на этот счет Постановления Пленума ВС № 14 от 02.07.2009, в принципе там все описано 32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребовать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социального найма. Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надлежит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др. При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помещением, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального найма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального найма. Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права. Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в совокупности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения. ********************* что она может сделать в этой ситуации? Фактически ничего. Долг не оплачен в том числе и за сестру. С иском о выселении за неуплату (при этом с предоставлением другого жилья) может выступить только наймодатель. Иск о размене в принципе возможен, но истец должен прийти в суд с уже готовым вариантом. Т.е указать "Истец въезжает в квартиру по адресу № 1, ответчик в квартиру по адресу № 2". Сами понимаете вариантов на однокомнатную квартиру, при этом чтобы не ущемлялись права остальных (т.е. Вы в троем должны получить жилье по площади не менее 3/4 от занимаемого), это не реально. Так что не обращайте внимания на угрозы. Возьмите сверку по коммунальным, чтоб было видно за какой период и за кого образовался долг. А про иск в отношении сестры - подумайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 31 августа, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 Спасибо всем большое! еще никто пока никаких исков не подавал. хорошо. если я подам иск на выписку сестры, как утратившей право на проживание (допустим, при наличии всех документов и доказательств), не возникнет ли у суда вопрос: куда выселять сестру? у ее бабушки 4-х комнатная приватизированая квартира. бабушка (естественно!) не согласится прописать ее у себя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 31 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2009 если я подам иск на выписку сестры, как утратившей право на проживание о признании утратившей право на жилое помещение не возникнет ли у суда вопрос: куда выселять сестру? нет. Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 еще сестра притендует на дом, который достался мне по завещанию от бабушки (маминой мамы).хотя она также к бабушке не приходила и связь с ней не поддерживала. мне пришлось действовать через суд, т.к. бабушка не успела при жизни дом оформить в собственность. и суд признал за мной право собственности на дом. на основании ст. 234 ГК РФ и ст. ст. 194-198 ГПК РФ. решение вступило в законную силу 2.06.2008. может ли сестра как-то оспорить завещание или решение суда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 может ли сестра как-то оспорить завещание или решение суда? вряд ли... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 так значит сестра не может претендовать на дом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 так значит сестра не может претендовать на дом? который достался мне по завещанию от бабушки нет не сможет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 спасибо вам большое! вы мне очень помогли! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Логутова, один вопрос...дом частный был изначально? самострой? прописана там сестра? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 да, дом частный. не самострой. бабушка с дедом купили его в 1975 году. дед умер потом. там была прописана только бабушка. сестра и я прописаны в квартире Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Логутова, тогда и проблем никаких Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 ещё вопрос по поводу квартиры: а ничего то, что сестра была несовершеннолетней, пока не проживала в квартире? это будет учитываться, если я иск подам, опираясь на ч.3 ст. 83 ЖК РФ? или там вопроы уже будут к ее бабушке, как опекуну? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Логутова, у вас нет шансов...сестру не выселят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 а как же тогда быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 а как же тогда быть? так же как и были , встречный иск, как вам советовали, все равно подайте, но шансы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 ох, как они мне все надоели! ладно, будем стараться. все-равно спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 это будет учитываться, если я иск подам, опираясь на ч.3 ст. 83 ЖК РФ? или там вопроы уже будут к ее бабушке, как опекуну? можно конечно поподробней написать, но все же поверьте наслово у вас нет шансов...сестру не выселят пока нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пользователь 07 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 Логутова, а что вы платите то за сестру? она ж прописана..разделите платежи и за последние три года взыскивайте с нее через суд..ее часть, которую вы заплатили за нее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 что значит "пока нет"? а когда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexss777 Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 а когда? может и никогда, почитайте Постановления Пленума ВС № 14 от 02.07.2009, в принципе там все описано Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 понятно.. короче, она мне ничего не сделает и я ей ничего не сделаю (ну за исключением раздела счета) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 1 сентября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 дом, который достался мне по завещанию от бабушки (маминой мамы). бабушка не успела при жизни дом оформить в собственность. Я чего то не понял, бабушка завещала Вам дом, собственницей которого не являлась? Или она подала заявление на приватизацию, но приватизация не завершилась? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Логутова Опубликовано 1 сентября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2009 ну в завещании был указан не конкретно дом, а "все движимое и недвижимое имущество". но составляла она его исключительно ради дома. а дом был не в собственности вообще. и документов на приватизацию не было подано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.