19.3.1 за тонировку

[В.Р.]

Но это всё равно сути не меняет

Вы уж определитесь - или протокол, или определение. Не так давно Вы утверждали, что экспертиза может проводиться ТОЛЬКО после протокола...

Немедленно после выявления СОВЕРШЕНИЯ АПН составляется ПРОТОКОЛ, а при адм.расследовании и выясняется было ли СОВЕРШЕНО адм.правонарушение и какое именно.

Интересно, а как же назначается адм.расследование при ДТП, когда причинен вред здоровью? Ни виновник не известен, ни степень вреда здоровью, не известно даже есть ли вообще АПН, но дело уже находится в производстве, и экспертизы назначаются, и медицинское освидетельствование потерпевшего проводится (не путать с мед.освидетельствованием на состояние опьянения) - вот ведь беспредел какой!

Представляете - и даже в соответствии со ст.28.1.1 проводится осмотр места АПН и составляется соответствующий протокол - и все это в отсутствие ВЫЯВЛЕННОГО СОВЕРШЕННОГО АПН по конкретной статье, ужас какой!

Замеры светопропускания должны быть сделаны до вынесения определения, иначе отсуствует событие правонарушения

Событие-то как раз присутствует для адм.расследования - вот есть или нет состав АПН, это и выявит экспертиза. Подучите матчасть с терминами...

[Диспетчер эс]

Вы уж определитесь - или протокол, или определение. Не так давно Вы утверждали, что экспертиза может проводиться ТОЛЬКО после протокола...

Но с Вашей лёгкой руки ........уяснил , что и при сооставление определения

Событие-то как раз присутствует для адм.расследования

Да где ж оно присуствует ?????? Сел за руль , поехал - уже событие ??????

Или всё же следует руководствоваться :

3. В определении о возбуждении дела об административном правонарушении указываются дата и место составления определения, должность, фамилия и инициалы лица, составившего определение, повод для возбуждения дела об административном правонарушении, данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, статья настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение

То, что уже едет и есть данные на наличие события по 12.5.1 ?????

даже в соответствии со ст.28.1.1 проводится осмотр места АПН и составляется соответствующий протокол

Вот именно , в соответствии со статьёй производится. Имеется факт причинения вреда. А в рассматриваемом случае что имеется ????? Факт управления тонированным авто ?????

Так может всех подряд тонированных на каждом углу загонять на с.т.о . будем . По госту , не по госту . Десять раз загоим , десять раз норму прибор покажет , десять раз извинимся (в лучшем случае).........

Почему то законодатель только при подозрении в АО счёл нужным на "экспертизу" направлять , а вот при подозоении в неисправном ТС, не счёл нужным напрвлять на с.т.о.

А в данном случае именно только подозрение , а факта совершения АПН нет .А ст 28.7. требует факта , а не подозрения........

Подучите матчасть с терминами...

учу , учу......

[В.Р.]

Так может всех подряд тонированных на каждом углу загонять на с.т.о . будем

Не вижу ничего страшного в этом. Возбуждается дело, выдается направление на экспертизу со всеми предусмотренными статьей 28.7 танцами с бубном, если состав АПН отсутствует - дело прекращается по ст.24.5 КоАПа. Никаких проблем. Вы вправе обжаловать действия должностного лица в порядке гл.25 ГПК РФ - если выиграете - все довольны, все смеются...

Не едете на экспертизу - привлекаетесь к ответственности по ст.17.7, при этом, никто не освобождает Вас от исполнения ЗАКОННОГО распоряжения должностного лица.

P.S. Вам отлично известно, что на ЛЮБОМ тонированном автомобиле, на котором это возможно увидеть визуально, степень светопропускания не соответствует нормам? поэтому за извинения можете не переживать...

P.P.S. Что-то Вы ничего про возбуждение дела по вреду здоровью не сказали... Ведь не известно, по какой статье возбуждать дело, не известно, в отношении кого, не известно, административное дело будет или уголовное, много чего еще не известно, а определение выносится, дело возбуждается, экспертизы назначаются...

Событие "причинения вреда" не является выявлением совершения АПН, так ведь???

[Диспетчер эс]

Не вижу ничего страшного в этом. Возбуждается дело, выдается направление на экспертизу со всеми предусмотренными статьей 28.7 танцами с бубном, если состав АПН отсутствует - дело прекращается по ст.24.5 КоАПа.

Вы просто не хотите видеть этого страшного , а я вижу, что данных то нет ,

указывающие на наличие события

Не едете на экспертизу - привлекаетесь к ответственности по ст.17.7, при этом, никто не освобождает Вас от исполнения ЗАКОННОГО распоряжения должностного лица.

Ну во первых законность под бАльшим сомнением . Во вторых - где Вы увидели , что при вынесении определения о назначении экспертизы

, выдается направление на экспертизу

??????? Все глаза проглядел, но ничего такого про направление не нашёл

Вам отлично известно, что на ЛЮБОМ тонированном автомобиле, на котором это возможно увидеть визуально, степень светопропускания не соответствует нормам? поэтому за извинения можете не переживать...

Да нет , как раз наоборот, мне отлично известно , что не на любом тонированном не соответствует.

Вы наверное видели не Е1 Вдуч выкладывал фото Дёминской тонированной ауди.????? Там тоже дискуссия приличная была, Вдуч - про то , что не соответсвует , многие про то , что соответствует . Так вот когда то у меня было авто , визуально тонировка смотрелась так же как и у этой ауди . Был сертификат соответствия (первый хозяин его тонировал , больно уж щепетильный был) . Проблем ни при снятие \постановке , ни при прохождении ГТО не было , не потому что сертификат был , я его ни разу никому не показал , а потому , что действительно соответствовало светопропускание. Хотя многие уверяют , что "не может такого быть", "любая , даже самая светлая плёнка не выдержит нормы" и т.д. и т.п.

так вот , мне что на каждом углу следовало направление на экспертизы выписывать ???????

Может быть не зря всё таки установлена определённая периодичность проверки тех.состояния авто . ????? И езда по дорогам должна осуществляться не для постоянных поездок на С.Т.О.

P.P.S. Что-то Вы ничего про возбуждение дела по вреду здоровью не сказали... Ведь не известно, по какой статье возбуждать дело, не известно, в отношении кого, не известно, административное дело будет или уголовное, много чего еще не известно, а определение выносится, дело возбуждается, экспертизы назначаются...

Я так думаю , что аналогия с осмотром места ДТП не уместна. Да и статьи , по которым возбуждать дело , думаю известны - 12.24 или ч.2 ст 12.30. Приехали , выяснили что произошло и кто нарушил- в отношении того и составили, ещё целый ряд вопросов в ходе осмотра разобрали и запротоколировали ........ Вот тут как раз и не придерёшся - обязанность не покидать место ДТП есть........

[Диспетчер эс]

Что-то Вы ничего про возбуждение дела по вреду здоровью не сказали... Ведь не известно, по какой статье возбуждать дело, не известно, в отношении кого, не известно, административное дело будет или уголовное, много чего еще не известно, а определение выносится, дело возбуждается, экспертизы назначаются...

Событие "причинения вреда" не является выявлением совершения АПН, так ведь???

Ещё , кроме того , что в КОАПе , тоже самое и в Регламенте :

220. Основанием для составления протокола осмотра места

совершения административного правонарушения является выявление административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.24 (нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего) или частью 2 статьи 12.30 (нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью

потерпевшего) Кодекса1.

221. Протокол осмотра места совершения административного правонарушения составляется сотрудником немедленно после выявления совершения административного правонарушения в присутствии двух понятых.

не известно, административное дело будет или уголовное,

Регламент :

При наличии признаков преступления, предусмотренного статьей 264 (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств) или статьей 268 (нарушение правил, обеспечивающих безопасную работу транспорта) Уголовного кодекса Российской Федерации процессуальные действия на месте дорожно-транспортного происшествия осуществляются следственно-оперативной группой, направляемой дежурной частью органа внутренних дел. При отсутствии признаков указанных преступлений, производство по делу об административном правонарушении или отказ в возбуждении дела об административном правонарушении на месте дорожно-транспортного происшествия осуществляется дежурным по выезду на место дорожно-транспортного происшествия пли сотрудником, направляемым дежурной частью органа управления (подразделения

Так , что не всегда с бухты барахты и протокол осмотра то делается. Возможно и просто определение об отказе

[В.Р.]

Я так думаю , что аналогия с осмотром места ДТП не уместна.

При чем здесь осмотр места ДТП??? У Вас пальцы по клавиатуре стучат быстрее, чем Вы успеваете в смысл заданных вопросов...

Что-то Вы ничего про возбуждение дела по вреду здоровью не сказали

Вопрос был про возбуждение дела и назначение адм.расследования.

Да и статьи , по которым возбуждать дело , думаю известны - 12.24 или ч.2 ст 12.30

Дело возбуждается по конкретному составу совершенного АПН (по Вашему мнению!). Напомню, что составом по ст.12.24 и 12.30 является не просто причинение вреда здоровью, а нарушение ПДД водителем или иным участником ДД.

Приехали , выяснили что произошло и кто нарушил- в отношении того и составили

Как у Вас все просто... Зачем же тогда адм.расследование назначать, если "в отношении того" нужно протокол составлять??? Немедленно после выявления совершенного АПН...

[Диспетчер эс]

Я что то Вас не совсем пойму. Вы задали вопрос про возбуждение дела при причинении вреда в результате ДТП , и сами спрашиваете при чём здесь осмотр места ДТП . Там всего две статьи . Нарушение ПДД повлекшее причинение вреда . Не совершение АПН по какой либо статье , а именно нарушение ПДД , повлекшее причинение . И дело то как раз и возбуждается составлением протокола осмотра . А потом , уже, если требуется и определение о назначении расследования.

[Диспетчер эс]

Зачем же тогда адм.расследование назначать,

Да мало ли какие там нюансы имеются. Может и не надо его назначать.

[DVK]

Не совершение АПН по какой либо статье , а именно нарушение ПДД , повлекшее причинение

дело то как раз и возбуждается составлением протокола осмотра

Ну не удержался я.

Такие перлы на стенку нужно вешать.

[Диспетчер эс]

Ну так повесьте , кто мешает то ????? По существу , я так понял , сказать не чего ????

Не совершение АПН по какой либо статье , а именно нарушение ПДД , повлекшее причинение

Вообще то имел ввиду " не совершение АПН по какой либо статье , повлекшее вред здоровью, а нарушение ПДД , повлекшее вред здоровью "

Таких статьи 2 - 12.24 и 12.30.

В.Р. как обычно - в своём репертуаре , выкручивает , чтобы в конце потом сказать , что то типа " ну вот видите, Вы на этот вопрос как то не так ответили ..( как то криво истолковали)........, хотя аналогия с тем , что этот вопрос освещает, с рассматриваемым вопросом не уместна.

Так же как и с пресловутой проверкой паспорта, ведь его проверяют без установленного порядка- значит и для проверки тех состояния не нужен порядок. Но похоже он всё таки и сам знает , что нужен порядок , поэтому и перекинулся на экспертизу, вроде как её под "порядок" подогнать. Даже сказал однажны: " Вам нужен порядок??? Ну так пожалуйста , вот он ......... "и про экспертизу давай рассказывать . Эти его доводы были давно уже успешно отбиты на другом ресурсе, другими оппонентами, являющимися довольно таки продвинутыми юристами. Даже несколько это их повеселило, отклики были типа " ну В.Р. загнул на этот раз , так загнул , что перегнул"

Вы просто может не совсем в курсе этих наших с ним давних баталий

[тупак]

Наличие плёнки не является признаком нарушения . Плёнка на стёклах не запрещена. Это всё равно , что увидев наличие выхлопных газов из глушителя , сказать , что это уже признак нарушения и надо остановить и померить СО.

http://http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=468&Itemid=46 Доказано!

[DVK]

http://http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=468&Itemid=46 Доказано!

Не грузится.. Еще раз не скинете?

[тупак]

http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=468&Itemid=46 есчо раз!

[DVK]

тупак, спасибо!

[Диспетчер эс]

Очередная победа импортала,Он умудрялся даже при менее веских доводах выигрывать дела такого рода . Жалко парня - машину ему за это сожгли

[Вальдемар434]

116 постов и 8 страниц о тонировке - акуеть!!!

Даёшь к Новому году 50 странц!!!

[Nalimi4]

116 постов и 8 страниц о тонировке - акуеть!!!

:lol:

Вальдемар434, Жжешь, мля чуть не умер

[Вальдемар434]

Вальдемар434, Жжешь, мля чуть не умер

Про сбитых детей писанины меньше чем про тонировку))))

На эту тему не хватает повесить амбарный замок.

[тупак]

На эту тему не хватает повесить амбарный замок.

нЕ СТОИТ ! Зачем ! ПуЩАЙ О ТОНИРОВКЕ БУДЕТ 1000000000000 ПОСТОВ ,А ПРО СБИТЫХ ДЕТЕЙ НЕ ОДНОГО! НЕТ ПОСТОВ ЗНАЧИТ И ПРОИШЕСТВИЙ НЕТ!!!!!!!! :yes2:

[Nalimi4]

нЕ СТОИТ ! Зачем ! ПуЩАЙ О ТОНИРОВКЕ БУДЕТ 1000000000000 ПОСТОВ ,А ПРО СБИТЫХ ДЕТЕЙ НЕ ОДНОГО! НЕТ ПОСТОВ ЗНАЧИТ И ПРОИШЕСТВИЙ НЕТ!!!!!!!!

Вдумайтесь в цифры:

116 постов и 8 страниц о тонировке - акуеть!!!

[тупак]

Даёшь к Новому году 50 странц!!!

Вдумайтесь в цифры:

Вот это полный пиндос!

[Гость Akov]

Кто нибудь может точно пояснить. Могут или нет ИДПС останавливать и проводить замер тонированных стекол помимо стационарных постов с 1 сентября 2009 г.

[тупак]

Кто нибудь может точно пояснить. Могут или нет ИДПС останавливать и проводить замер тонированных стекол помимо стационарных постов с 1 сентября 2009 г

Нет! Не могут! Вне стационарных постов!

[Вальдемар434]

Ещё кто спросит о тонировке:

[nikit163]

тонировка-это моя собственность!

сдирать ее или нет решаю я! а если это сделает сотрудник дпс, то это уже будет нарушение статьи 35 конституции РФ:

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

фиксируйте сдирание пленки на камеру и с этими доказательствами идите за возмещением ущерба