Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Европейский суд


Рекомендуемые сообщения

kurmanchik_82, решение обл суда и будет кассационное решение. После него можно обращаться в ЕСПЧ Но поищите судебные прецеденты . Лучше ссылаться на решения по подобным темам. ВС параллельно и для доказательства неэффективности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 372
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

  • 1 месяц спустя...

Уважаемые коллеги, подскажите! Решением районного суда моей доверительнице предоставили отсрочку 1,5 года для приобретения жилища, после чего она должна прекратить право пользования кооперативной квартирой, как бывший член семьи собственника, в которой была прописана с 1989г. Жилища в России она не имеет, средств на приобретение нет, работы тоже. Бодания в суде ни к чему не привели (наша позиция была - собственник ненадлежащий, ибо стал собственником по подложной справке ЖСК), 20.05.10г. - решение вступило в законную силу, надзор ничего не дал. Фактически ей остается только стать БОМЖом, родственников у нее, кроме семьи б.мужа нет.

Вопрос: на какие статьи ЕКПЧ ссылаться или нет смысла подавать жалобу по этому вопросу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Walter,

ибо стал собственником по подложной справке ЖСК

А если этот вопрос решить за 1,5 года... и почему суд не обсудил этот вопрос ? Для обращения в ЕСПЧ нужно использовать все средства защиты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А суд посчитал, что предъявленное св-во о праве собственности на жилище от 1994 г. вполне достаточно и не захотел лезть в дебри, при этом судьей было заявлено, что моя доверительница появилась в этом жилище после выплаты пая, поэтому она не имеет право поднимать вопрос о том, кто выплачивал пай и законно ли им владеет ее свекровь. А кассационная и надзорнные инстанции согласились с этим.

Поэтому у нас два пути: обратиться в ЕСПЧ, с заявлением о защите права, т.к. ее выгоняют реально на улицу;

А второй - в Конституционный о признании ч.4 ст.31 не конституционной

Какие мнения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Walter,

не захотел лезть в дебри

Если вы заявляли, что справка подложная и суд после этого не захотел... то это нарушение ст 6 ЕКПЧ, на мой взгляд, да ещё сокрытие преступления судом.

Есть ли смысл подавть в ЕСПЧ: всегда есть, только подготовиться по максимуму, тк решения ЕСПЧ нельзя предугадать. Вот бабуля подала на нарушенное право сушить бельё на чердаке и ЕСПЧ признал приемлимой жалобу :biggrin: А бывает такие нарушения человек описывает... и российский секретариат мошенничает: лучше бельё обсудить , чем что посерьёзнее. Так что шансы есть всегда Но срок подачи у вас до 20 ноября . Хотя бы предварительную закиньте

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ибо стал собственником по подложной справке ЖСК

Это как?

и не захотел лезть в дебри

Правильно сделал, поскольку предмет судебного разбирательства иной. Надлежащий правоустанавливающий документ - свидетельство о праве собственности. Оно никем не оспорено (может быть оспорено только в самостоятельном судебном процессе). При наличии свидетельства справка не является доказтельством.

с заявлением о защите права, т.к. ее выгоняют реально на улицу

Какого права, на жилище? На конкретное жилище она какие права имеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Предмет разбирательства - право пользования жилым помещением. Собственник помещения - бывший (с 2008г.) член семьи (свекровь). Моя доверительница прожила в этой квартире 20 лет, другого жилья у нее нет. Собственник же оформил квартиру по справке ЖСК в 1994г., в которой указана ложная информация о члене ЖСК-платильщике пая. В суде мы заявили, что мы не возражаем, что собственник имеет право выселить бывшего члена семьи, но в данном случае он является ненадлежащим, ибо оформил квартиру в собственность по подложной справке ЖСК, ибо пая не выплачивал, пай ему не передавался, в члены ЖСК взамен выбывшего не вступал (это б.муж нынешнего собственника, который уехал на ПМЖ заграницу) и подали ходатайство о истребовании документов ЖСК, однако нам было отказано. Поэтому собираемся подавать заявление в ЕСПЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ибо пая не выплачивал

пай выплачивался в период брака?

Собственник же оформил квартиру по справке ЖСК в 1994г.

это произошло, как я понимаю, в период, когда ваша доверительница там проживала, т.е. все знала, сроки давности, однако

что собственник имеет право выселить бывшего члена семьи

в вашем случае, полагаю, не имеет значения, собственник или наниматель предъявит требование, поскольку вселялась как член семьи нанимателя, утрата статуса члена семьи должна повлечь выселение, потому как самостоятельного права пользования ваша доверительница не приобрела

Поэтому собираемся подавать заявление в ЕСПЧ.

попытка - не пытка, только в 1,5 года не уложитесь с ЕСПЧ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пай выплачивался во время брака, однако имущество по расторжении не делилось, пайщик просто выписался и уехал, а его б.жена (ныне б.свекровь) выписала его в судебном порядке, как отсутствующего по м/ж более 6 мес. По поводу срока давности, - то наша позиция одна- мы узнали о том, что бабка собственник только в суде по ч.4 ст.31, а так считали, что собственник дед. Моя доверительница, когда прописалась в это жилище, то выписалась из квартиры отца, которую ее сестра после 1991г. приватизировала и продала. Проживая здесь, ее семью не ставили на очередь из-за излишков метража, о теперь просто выкидывают на улицу. Для российского законодательства это нормально: закон обратную силу не имеет. однако жилищные правоотношения являются длящимися и новое жилищное законодательство на них распространяется.

А что не уложимся за 1,5 года,- то не беда - будем подавать иск о продлении права пользования. И попробуем в Конституционном суде обжаловать ч.4 ст.31.

Вопрос один , на какую ст. ЕКПЧ ссылаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

однако имущество по расторжении не делилось

и не надо

Пай выплачивался во время брака

соответственно, при любом раскладе, выселяет собственник

Моя доверительница, когда прописалась в это жилище, то выписалась из квартиры отца, которую ее сестра после 1991г. приватизировала и продала. Проживая здесь, ее семью не ставили на очередь из-за излишков метража

Не имеет никакого значения. Ее кто-то заставлял выписаться там и прописаться здесь? Нет.

о теперь просто выкидывают на улицу

Может ей кто-то обязан квартиру купить? Взрослый человек, должна сама о себе заботиться, а не паразитировать на чужой собственности. Мало ли кому совсем некуда идти, всех к кому-то подселять? Это я к тому, что не усматривается нарушения прав.

Вопрос один , на какую ст. ЕКПЧ ссылаться?

Почитайте, что-нибудь, наверное, подберете, если считаете, что какие-то права нарушены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за исчерпывающие ответы, однако все это я в суде 1-й инстанции слышал. По паю Вы слишком категорично заявляете, ибо платильщик пая - есть собственник пая (т.е был до 1991г.), а остальные - члены семьи нанимателя, тем более, что остаток пая выплачивался после развода, а коли пай не был передан по Уставу ЖСК, то собственником остается платильщик (это я так, для информации). А в остальном Конституцией РФ гражданам гарантируется право на жилище, а если у гражданина нет средств на его приобретение, то ему надлежит жить и сдохнуть на помойке, я правильно Вас понял? Бодание в суде закончено определением Президиумом ВС РФ, поэтому нет смысла здесь обсуждать рассмотренные судом вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

подскажите когда начинает идти срок по гражданским делам для обращения в ЕС с даты получения судебного акта или с даты вынесения судебного решения? Практика очень разная ,в одной указано ,что :

ЕМАНАКОВА ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(жалоба №60408/00), 23 сентября 2004 г.

38. Европейский Суд напомнил свою прецедентную практику относительно исчисления шестимесячного периода, согласно которой цели пункта 1 Статьи 35 Конвенции достигаются наилучшим образом при исчислении срока со дня вручения письменного документа по делам, в которых заявитель в соответствии с национальным законодательством имеет право на получение письменной копии окончательного судебного решения независимо оттого, было ли судебное решение до этого оглашено устно (см. Постановление Европейского Суда по делу "Ворм против Австрии" (Worm v. Austria) от 29 августа 1997 г., Reports 1997-V, р. 1547, § 33; и Решение Европейского Суда по делу "Дросопулос против Греции" (Drosopoulos v. Greece) от 7 декабря 2000 г., жалоба N 40442/98)

39. Европейский Суд придерживается того мнения, что его прецедентное право, указанное выше, применяется по аналогии. Даже если заявитель знает о сути решения, он тем не менее имеет право на то, чтобы получить письменную копию перед тем, как указанный период начинает течь. Это особенно важно в таких делах, когда есть основания полагать что сторона не была извещена о слушании

В другом случаи при условии ,что « у заявителя есть ex officio право на получение письменной копии окончательного внутреннего решения»

По мнению Комиссии,16 которое было поддержано Судом,17 шестимесячный период начинается после даты публичного оглашения решения, означая, что следующий за этим день является первым днем периода.

Однако если у заявителя есть ex officio право на получение письменной копии окончательного внутреннего решения, шестимесячный срок начинается с даты его вручения в письменном виде,18 независимо от того, было ли перед этим оно, полностью или частично, публично оглашено.19 Как указывалось выше, одним из основополагающих принципов данного правила является разрешение потенциальным заявителям ссылаться, при подготовке жалобы для обращения в Страсбург, в полном объеме на мотивировку решения местного суда. Очевидно, что заявитель сможет сделать это лучше, если он или она получили письменную копию решения

.

Подскажите норму права по которой судебный акт после кассационного рассмотрения гражданский процесс суд должен направить в адрес лиц участвующих в процессе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в еспч (насколько я помню) можно обжаловать решения если пройдены все инстанции в своем государстве. это что ж получается в моем случае полный аут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
в еспч (насколько я помню) можно обжаловать решения если пройдены все инстанции в своем государстве. это что ж получается в моем случае полный аут?
pravinprav, если ваше дело было рассмотрено судом апелляционной (или кассационной) инстанции, то вы можете обращаться в еспч, не прибегая к процедуре пересмотра дела в порядке надзора судами рф - в теме это обсуждалось
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

ст.6 Европейской конвенции о защите прав человека

1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона.

вопрос: касается ли это привлечения к административной ответственности? Человек незаконно был привлечен к административной ответственности. Подробнее: вменялось нарушении пункта 1.3 пдд и ничего более. То есть примет ли ЕСПЧ к рассмотрению жалобу, если указать на нарушение Российской Федерацией ст.6 конвенции? Были ли аналогичные случаи по административным делам? (может в других странах) Если кто знает можно ссылку на конкретные решения.

уважаемые форумчане! Подскажите кто знает. Возникли следующие вопросы:

1. копии посылаются с синими печатями или можно просто ксерокс? (знаю, что не возвращаются)

2. № телефона указывается +7(код)тел. или они как-то по другому набирают?

3. Можно указывать сокращения типа РФ, ГК, ст., п., или нельзя или не желательно, или можно, если один раз полностью написать, а в скобках указать далее сокр.?

4. Допускаетя заполнять жалобу печатно или ручкой писать?

5. Европа Дело истребует, если назначено разбирательство или смотрит по жалобе и приложениям которые были представлены? А если по жалобе, то рф может представить все дело в европейский суд по собственной инициативе?

6. В каком разделе жалобы прикладываются дополнительные документы? В разделе 7 п.21 жалобы написано, что прикладываются копии решений. А остальные документы, которые я желаю представить в качестве доказательств?

7. На форуме прочитал, что листы не скрепляются. Подскажите где это написано? и что именно не скрепляется? листы самой жалобы, листы приложений? или и то и другое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Здравствуйте. Сайто много, посмотрите, например, здесь: http://echr.ru/documents/decisions.htm

Европейский суд рассматривает дела об административных правонарушениях, если при их рассмотрении в судах были нарушены нормы конвенции.

Итак:

1. посылаются обычные ксерокопии. если будут нужны дополнительные документы - суд истребует их у вас.

2. указывайте +7, это международное обозначение.

3. сначала укажите полностью, а потом сокращайте.

4. лучше печатно, это не так сложно.

5. сначала дело принимают к производству. на этой стадии всё рассматривают по представленным вами документам. потом-к рассмотрению. здесь уже предлагают представить дополнительные документы обеим сторонам, рассматривается также вопрос заключения мирового соглашения. конечно, сторона вправе представить все имеющиеся документы.

6. приложите сначала копии решений, а затем и остальные документы, на которые вы ссылаетесь в качестве доказательств.

7. если вы скрепите листы поверьте. ничего от этого не изменится. и, конечно, листы стоит пронумеровать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, я не прочитал всю тему сначала, может быть этот ньюанс уже кем-то оговаривался. Тогда прошу извинить.

Но главным условием признания жалобы в ЕСПЧ преемлемой является указание заявителем в своих апелляционных, кассационных или надзорных жалобах в национальные судебные инстанции фактов нарушения прав, предусмотренных Конвенцией. Не важно дадут ли какую-нибудь оценку национальные суды этим доводам, но если этого нет в жалобах, то жалоба в ЕСПЧ будет признана не преемлемой и через 3 месяца после подачи жалобы вы будете об этом уведомлены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, не побоюсь указать, что написанное выше - бред.

Суд оценивает (и вы в этом убедитесь, просмотрев материал по ссылке, указанной мною), факт соблюдения норм конвенции при рассмотрении вашего дела национальными судами. При этом (и это чрезвычайно важно) надзорные инстанции не являются эффективными средствами правовой защиты по смыслу конвенции и, поэтому, обращение в надзор не является обязательным условием признания жалобы приемлемой Европейским судом. Более того, пропуск 6-ти месячного срока с момента вынесения определения кассационной инстанцией является основанием для признания жалобы неприемлемой. Будьте внимательны при применении норм конвенции, формальные моменты очень важны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...если этого нет в жалобах, то жалоба в ЕСПЧ будет признана не преемлемой и через 3 месяца после подачи жалобы вы будете об этом уведомлены.

Да, я тоже слышала о такой практике, это очень важный момент.

Владимир Геннадьевич, я не понял к каким моим словам вы применили слово "бред"?

Признаться, Коллега, я тоже не поняла. Ваше сообщение, Коллега, и сообщения Владимира Геннадьевича в данной теме не противоречат друг другу, а только дополняют друг друга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё раз: в жалобах в Европейский суд должны быть указаны мотивы, по которым заявитесь считает нарушенными нормы Конвенции и ссылки на указанные нормы.

Под "бредом" подразумевается требование указывать нарушенные нормы конвенции в заявлениях в различные инстанции национальных судов (апелляционные, кассационные и, тем более, надзорные). Это не может являться основанием для признания жалобы неприемлемой, таких требований в документах суда нет.

Представьте ситуацию: нормы Конвенции были нарушены при кассационном рассмотрении дела. Но поскольку до рассмотрения заявитель не предполагал такого нарушения, он не мог указывать в своей кассации на эти нормы. И что, это будет являться основанием для отказа в признании жалобы приемлемой? Конечно нет. Подобные же размышления (о необходимости указания на нарушенные нормы в национальных судах) могут сбить обращающегося с толку, привести к пропуску 6-ти месячного срока (он начнёт жаловаться в надзор на нарушение норм конвенции и срок истечёт).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Владимир Геннадьевич, Это не бред, а это является основанием для признания жалобы не приемлемой. Этот вопрос процессуальный и он действительно не везде отражен в руководящих документах. Именно по этому основанию подавляющее большинство жалоб признаются не приемлемыми. Ведь суд не сообщает заявителю мотивы признания жалобы не приемлемой, а сообщает только о самом факте. Надо внимательнее читать документы ЕСПЧ.

Вы можете оставаться при своем мнении, а мое дело поделиться собственным опытом.

Владимир Геннадьевич, вот вы являетесь модератором форума, а позволяете себя такие оскорбительные выражения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...