Казнить, нельзя помиловать? (к вопросу о смертной казни и человеколюбии)

[Полинушка]

Больше всего меня интересует другой вопрос - почему мы налогоплательщики должны платить деньги на содержание нелюдей которые сидят пожизненно. Точно так же почему я должен заплатить за пулю которая пущена в лоб убийце?

Предложения: заставить ударным трудом, до конца своих дней, где нибудь в районе Колымы или на урановых рудниках, искупить вину перед своей страной и народом.

Абсолютно согласна, если убрать и слюни и сопли, единственный довод и за и против. Работает на благо родины - и потерпевших - нехай живет в труде до конца дней своих где нибудь на калыме, нет - и кормить его на деньги потерпевших-налогоплательшиков не стоит.

[jarom]

в поликлинику сдать, на опыты!!!!!

[2pic_in]

да здравствует трезвый взгляд на гуманизм и человечность

[Deniska]

205 нет, смотрел по автопоиску, программа не нашла

По какому поиску смотри по Уголовному кодексу.

Статья 205. Террористический акт

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.

(часть первая в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;

в) с применением огнестрельного оружия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 74-ФЗ)

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, а равно сопряжены с посягательством на объекты использования атомной энергии либо с использованием ядерных материалов, радиоактивных веществ или источников радиоактивного излучения либо ядовитых, отравляющих, токсичных, опасных химических или биологических веществ, -

(в ред. Федеральных законов от 09.02.1999 N 26-ФЗ, от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет или пожизненным лишением свободы.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 74-ФЗ)

Примечание. Лицо, участвовавшее в подготовке акта терроризма, освобождается от уголовной ответственности, если оно своевременным предупреждением органов власти или иным способом способствовало предотвращению осуществления акта терроризма и если в действиях этого лица не содержится иного состава преступления.

[2pic_in]

"По какому поиску смотри по Уголовному кодексу", приведенные ранее тобой статьи к сожелению не запомнил, поэтому дома(интернет на работе дешевле) смотрел в гаранте по автопоиску и программа 205 не нашла!

[Параллель]

Я против смертной казни.

1. Ну сколько денег из кармана каждого налогоплательщика идет на содержание одного такого осужденного? Если я не ошибаюсь - копейки.

2. Мы просто не имеем права убивать. Это не гуманизм, а просто приговаривая к смертной казни, человек становится тоже убийцей.

3. Смертная казнь - слишком легкая расплата за совершенное преступление.

4. И снова судебные ошибки.

[Coba]

1. Обоснуйте... то что платить копейки не оянование... я вот если кто-то убъет (не дай бог) моего ребенка и копейки нежелаю платить на содержание его убийцы... а вы желаете?

2.Это все лирика для детей младшего школьного возраста... Законом разрешено приговаривать... значит судья не убийца... Если так как вы рассуждать, то и военные и менты в большинстве своем убийцы. Морализм не более.

3. А вот тут вы более жестокую позицию занимаете нежели сторонники смертной казни... только по закону у нас цель наказания не причинение страданий а совсем другая...

4.Про судебные ошибки тут еже масса всего написана... повторяться не стоит... это тоже не аргумент...

[Ксюн]

в поликлинику сдать, на опыты!!!!!

Хватит паясничать... паяц :lol: Нашел место... вишь, тут все серьезные какие...

гуманизм вещь конечно хорошая... но, как говориться, гуманизмом в детстве мальчики занимаются...

Если уж на то пошло, то принцип гуманизма тоже никто не отменял (ст. 7 УК РФ) с другой стороны он всего лишь означает, что наказание не может иметь своей целью причинение физических страданий и унижений и т.д. и т.п. и etc...

Я считаю что смертная казнь весьма серьезный сдерживающий факт, в то время как тюрьма факт наступающий в последствии...

В то же время, целью наказания является еще и общая превенция (предупреждение совершение новых прест-ний) (ст. 43 УК РФ)... а лучше смертной казни эту функцию, по-моему, ни один вид наказания выполнить не может... Так что вы, Coba, правы... и "с моралью" и "без моралью", а главное вы по УК правы... И я вами абсолютно согласна в этой части... только, куда же мне как юристу, деть свое христианское воспитание и женскую природу... Для меня это важно, и по этому, как бы убедительны вы не были, я против смертной казни.

[2pic_in]

только, куда же мне как юристу, деть свое христианское воспитание и женскую природу.

бог дал, бог взял... а чьми руками это сделано решит тоже он(с)...

я полностью поддерживаю смертную казнь и как избавление от ненужных элемнтов общества и как пример другим и как месть для потерпевшего(ну хоть что вы мне говорите про УК,к примеру: отцу убитых детей будет наплювать на все нормы он захочет именно этого!!! )

Если уж на то пошло, то принцип гуманизма тоже никто не отменял (ст. 7 УК РФ) с другой стороны он всего лишь означает, что наказание не может иметь своей целью причинение физических страданий и унижений и т.д. и т.п. и etc...

наказание как ни крути(по крайней мере уголовное) как раз это и подразумивает!, а называть это можно по всякому.....

самое что интересное в данной теме не появился ни один полноценный противник смертной казни...толи им сказать нечего толи никто не имеет ничего против нее может снимим мараторий?

[Параллель]

2pic_in, [может снимим мараторий]

Оч смешно...

[HelS]

Ну, о снятии моратория говорить рановато, так как не пришло еще время решить вопрос окончательно -да или нет смертной казни. Не только Совет Европы является причиной моратория (это для тех, кто в принципе против этого вида наказания), но и еще немаловажная деталь - не везде действуют суды присяжных, а они являются обязательными по такого рода делам.

Интересно, что в статье (с чего и началось обсуждение) говорится, что на самом деле никакого спора и нет, все фальсифицировано. Но эти три страницы обсуждения как раз доказывают обратное.

Я против смертной казни. Более того, я против долгосрочного лишения свободы.

Все разговоры об искуплении трудом хороши, но.... во многих колониях есть проблема - нет работы!!! Решать этот вопрос никто не хочет. А их зарплата - 30 рублей...ну не смешно? С чего ущерб-то возмещать?

Эффективности законодательства необходимо добиваться меняя систему наказаний. Кроме того, не была названа еще одна очень важная цель наказания - восстановление социальной справедливости. Я считаю, что, если человек совершил корыстное преступление, то главная его обязанность - возместить ущерб. Не выплачивать штраф государству, не отсижываться в колонии и т.д. Ведь от любого вида наказания "доход" идет в пользу государства.

А те, кто за смертную казнь и ужесточение наказание видимо забыли пословицу: от сумы и от тюрьмы не зарекайся.

Закон говорит о гуманизме не для того, чтобы сделать кому-то приятное, а для того, чтобы сделать все, чтобы вернуть человека в общество. А мы их делаем маргиналами. Если вдуматься, то нет такого человека, который не совершил бы хотя бы одного преступления в своей жизни. Ведь что преступно, а что нет решает Уголовный кодекс, а не чьи-то моральные принципы или точки зрения.

[2pic_in]

во многих колониях есть проблема - нет работы!!!

согласен, это действительно нужно решать, ну я думаю что работа в этих местах найти будет не трудно.

[HelS]

2pic_in,

Если есть предложения, то было бы интересно. До сих пор эта проблема не двинулась с мертвой точки. Например, в колонии для женщин 337 осужденных и только 50 рабочих мест.

[Nickolas]

Я против Смертной казни. Просто не терплю убийства.

[2pic_in]

Если есть предложения, то было бы интересно. До сих пор эта проблема не двинулась с мертвой точки. Например, в колонии для женщин 337 осужденных и только 50 рабочих мест.

пару грамотных менеджеров, заключить несколько договоров с предприятиями(государственными), они за такой вид производства боротся будут т.к. качество товара, его количество и дешевая рабочая сила(как не мерзко это звучит, я думаю что и на этих 50 местах платят оч. мало) очень хорошо можно регулировать.

так что это не нерашаемая проблема, это проблема за которую никто браться не хочет!!!

[HelS]

2pic_in,

Все сложнее, так как это одной колонии решить нельзя - есть УИН, без которого никаких договоров быть не может.

А там всем наплевать.

Даже получить высшее профессиональное образование можно не в любом вузе. Одна только Современная гуманитарная академия подписала такой договор. Она первая в списке вузов по численности студентов (везде филиалы), но качество обучения - ужас...

Ладно, это к данной теме не относится (смертной казни).

Просто надо помнить, что те, кто преступил закон - тоже люди и им надо помочь, чтобы это не становилось их профессией. И хотя насильственная преступность растет, тем не менее на первом месте - корыстная преступность. Наркотики тоже занимают лидирующие позиции, но и их можно отнести к корыстным - цель-то одна и та же.

А смертная казнь... Может тогда будет исреблять всех, кто так или иначе неугоден государству - детей-инвалидов-сирот, умалишенных, бомжей?

Зачем же их содержать!?

[Coba]

Она первая в списке вузов по численности студентов (везде филиалы), но качество обучения - ужас...

я ее закончил... Ковровский филиал... на образование пока не жалуюсь... уже 6 лет как не жалуюсь...

Наркотики тоже занимают лидирующие позиции, но и их можно отнести к корыстным - цель-то одна и та же.

ну эдак и заказные убийства давайте к корыстным относить... цель киллеров деньги заработать. Основа определения преступления общественная опасность... вот в чем суть преступления. Врачи тоже выдают наркотики и применяют их но нет общественной опасности а значит нет и преступления...

Может тогда будет исреблять всех, кто так или иначе неугоден государству - детей-инвалидов-сирот, умалишенных, бомжей?

Зачем же их содержать!?

а кто сказал, что они неугодны государству. Опять же они не несут опастности для общества (не путать с опасностью для конкретного индивидуума) к тому же истреблять можно только в соответствии с УК а там подобных преступлений нет.. Так что не передергивайте.

[2pic_in]

А там всем наплевать.

а вот про это я и говорю!!! всем пофиг, а если взятся то это дело можно сделать очень выгодным!!!!

[HelS]

Coba,

Не хотела обидеть выпускников СГА.

Передергивать не собиралась, но про опасность для общества - это Вы тоже загнули.

Для написания диссертации я посетила женскую колонию, пообщалась с заключенными. Женщине 64 года, убила мужа, 8 лет лишения свободы. 40лет замужества, издевательства, унижения...Она опасна для ОБЩЕСТВА?!

[Coba]

Передергивать не собиралась, но про опасность для общества - это Вы тоже загнули.

это не я загнул а УК РФ

Статья 14. Понятие преступления

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Для написания диссертации я посетила женскую колонию, пообщалась с заключенными. Женщине 64 года, убила мужа, 8 лет лишения свободы. 40лет замужества, издевательства, унижения...Она опасна для ОБЩЕСТВА?!

я не знаком с делом этой женщины и не могу делать вывод о том насколько сильны издевательства и унижения и вообще каковы обстоятельства дела... но скажу одно, что убийство это общественно опасное деяние... в данном случае была альтернатива - развод.

[АННА]

Казнить нельзя!!! Однозначно! Надо с детства воспитывать!

Это больше адресовано Министерству Образования.

Лучше бы больше внимания в садах и школах уделяли межличностным отношениям, умению вести себя правильно, деликатно в обществе и в коллективе, а там все математика, химия, физика, русский и пр. Упор должен быть на воспитание коммуникабельной, правильной Личности, а не только интегралы вычислять, тем более сейчас компьютеры кругом. Особенно это касается приезжих с Кавказа детей, они очень борзые с детства, это вызвано их горячей кровью конечно, но с этим надо бороться, пресекать в саду, в школе. У них и родители борзые, как правило, но они дают самое ценное, своих детей нашему государству на воспитание, пока сами работают, вот и займитесь, пока не поздно, ведь это наше будущее. И их семьи не ограничиваются одним ребенком, у них их от двух и более. Ведь и преступность какая! Неужели подростки не понимают что за преступление следует наказание? Некоторым может это и не говорили дома, но тогда это должны говорить в школе, должны приходить милиционеры и разъяснять детям, ведь если родители работают и зарабатывают (как сейчас принято), то беседовать с детьми на эти темы у них нет времени. Тем более я явно поняла - невоспитанные дети у которых и мама, и папа, и бабушка, и дедушка и все работают, а дети тупые, извините.

Предлагаю с сада растить достойных Граждан России. Предлагаю пересмотреть программу школы. Ввели уже Москва-ведение и Окружающий мир, вот туда же и рациональное поведение в обществе надо заложить, что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо и по чему. Есть права и есть обязанности, но нет права убивать, грабить, насиловать, об этом и надо им рассказать, ведь мы давно живем, много видели, много знаем и понимаем и мы должны эти знания и этот опыт им передать, а не пускать их на самотек, по течению! Гораздо важней поведение в обществе, чем знание тригонометриии, алгебры, совершенно не нужных большинству из нас в повседневной жизни. А точными науками потом займутся в институте например, после выявления интереса к этим наукам. Например, раз в месяц на 45 минут приходит милиционер в актовый зал, где сидят несколько классов с 3 по 5-й (и так далее, включая выпускников) и давай им рассказывать про жизнь, показывать фильмы, ставящие правильное мировоззрение, согласовав тему и ее развитие с психологом, еще и шоколадки пусть жуют чтобы лучше усваивалась информация. И польза и отдых от таблицы Менделеева. А с 13 лет рассказывать о курении, алкоголе, наркотиках, СПИДе и однополой любви. Брошюры давать, а то бумагу и краску не туда тратят – «Экстра М», «Центр Плюс» и листовки с рекламой в почтовых ящиках, сразу направляющиеся в мусор. Ну и физ. развитие прививать, здоровый образ жизни т.е. Школа имеет более сильное влияние чем СМИ (газеты, телевизор…) и чем работающие родители, т.к. дети часами сидят в школе и слушают. Тем более в их подростково-переходном возрасте с ними и так трудно находить взаимопонимание, а если с детства заложить основные понятия о нормах поведения, то должно помочь, будет легче и будет у нас полноценное, здоровое общество. Ведь все просто – если не поймают и не посадят, то потом все равно «награда найдет своего героя» в виде расплаты за грехи, совесть мучать будет, кара и пр.неприятности из области Высших Сил.

Девочкам в школе на труде рассказывать о правильном питании, они же будущие жены и мамы, а едят все подряд, толстеют и потом голодают для похудения. И убрать из школ эти автоматы с чипсами, Эм-энд-Эмсами и пр. бякой, портящими зубы и желудок. Если надо что бы стояли, то с молоком, соками, отечественными маленькими шоколадками, печеньем, вафлями, булочками.

Пример из жизни. Был у меня любовник, ему сейчас 29 лет, умный, образованный малый, с деньгами, интернетом и всем-всем , сын толи депутата, толи зама депутата, толи зама МЭРа, толи действующий, толи нет, мне это не важно, но совсем бесстрашный в плане заразиться чем-то половым или иным путем, так же и меня мог заразить ведь, а мне оно надо? Это ведь полное отсутствие заботы обо мне и о себе. Предохраняться вообще в голову не брал, он даже удивлялся, но неохотно соглашался. И чего он такой бесстрашный? Родители не нашли время рассказать о СПИДе? Или они сами не слышали о нем? Или он от СМИ этого не слышал, в интернете не мог почитать? Или еще чего? А жажда жизни у него не менее чем у всех, работа, планы на будующее. А ни в ком нельзя быть уверенным. Молод-глуп! Он считал, что презерватив надо одевать когда берешь проститутку. Но наивно так думать, зараженные не всегда имеют отношение к проституции. Я помню, когда еще статистика по СПИДу была 100 чел. Давно это было, а сейчас чего она такая миллионная? Может он еще не знает, что можно заразиться чем-то через слизистые – при поцелуях, при оральном сексе? Кто ему все это должен был рассказать?

Вывод – родители работают для себя, для детей, для государства, а Вы, школы, воспитывайте и образовывайте для государства, для себя, для общества, в первую очередь, и лишь потом для родителей!

Я могу долго размышлять и анализировать на разные темы (тему только дайте, помогу ) Необходимо посмотреть со стороны на тенденции, куда все катится и принять меры.

Нам нужны законопослушные граждане, платящие налоги и правильно ведущие себя в обществе и это вынуждено воспитывать и прививать наше государство.

Вам дают детей и делайте из них того кого хотите, а то поезд уйдет, рельсы разберут.

Скажу громче – детей наших воспитываете Вы, государство, а не мы, родители, ведь большую часть бодрствования в сутках они проводят с Вами, в учебных заведениях, в секциях и кружках, а мы их одеваем, кормим завтраком и ужином, изредка беседуем, но всех тем не охватить.

А если не обращать внимания на поведение детей на переменах, все им позволять, то и вырастают они такими вседозволенными. Здорово портятся дети в школе, я на своем сыне уже чувствую и принимаю меры.

[АННА]

На тот момент моему любовнику было 27 лет, не маленький ведь.

Сейчас в школе я наблюдаю отвратительное поведение учеников 10 и 11 классов, по отношению к учителям, к службе безопасности. Фамильярное и панибратское, полное отсутствие уважения в глазах и поступках.

А некоторые первоклассники считают для себя возможным залезть в чужой портфель, взять от туда машинку, выпить молоко и съесть печенье, пока хозяин портфеля не видит. Но это видит учитель и не пресекает это. Я узнаю об этом от сына, провожу беседу с мальчиками, с их родителями и прошу обратить на это внимание учителя. Я там всех повоспитываю, если буду в курсе конечно. Хорошо бы и учитель следила за тем, что делают ученики. Все начинается с мелочей.

[2pic_in]

согласен, преступность начинается с воспитания, но у родителей уродов дети будут соответствующие!!! а многих "плохо воспитанных" можно еще оградить от преступлений под страхом наказаний!!!

как показывает практика, при вводе смертной казни кол-во преступлений сильно падает, простой пример: США и Китай, в последнем кол-во нисиления в 4 раза больше а уровень преступности намного ниже!!!

п.с. одно из первых упоминаний о славянах:

народ красивый, сильный, голубоглазый, но уж сильно вороватый........

конечно после долгих кровосмешений первые три категории вместе встречаются очень редко, но менталитет то остался... :lol:

[АННА]

А что? По моему нормально. Послужить науке, человечеству. Бог будет не против, я думаю (это про опыты, эксперименты с лекарствами и практике хирургов)

[2pic_in]

а вы АННА тоже молодец:

бог почку дал, бог почу взял, да еще и опыту практиканту добавил

наш человек