Р.С.И. Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Здравствуйте. Надеюсь вы мне поможете Проблема в том, что над нами живёт семья с уже 2мя детьми. За детьми никто не смотрит, с ними никто не занимается. Результат этого постоянный шум и грохот. Это длится уже 7 лет. На любые наши слова ответ один *ну это же дети....подождите они же вырастут* Я своими глазами видила как эти *дети* катаются по квартире на велосипеде, прыгают с кроватей на пол (и не 1 раз), а про бег, прыжки, кидание игрушек и не говорю.... Дома практически всегда сидит их мама, но она занимается своими делами и ей совершенно всё равно, что происходит главное, чтобы её не трогали. Детям сейчас 7/8 лет и 3 года. Пока рос первый мы слушали сказки о том, что он вырастет скоро, но появился второй и шумность только усилилась. Так же у них часто собираются *гости* и тогда шум продолжается до 1 часа ночи и дольше. Полы у них не застелены (старый паркет) у нас даже слышно все скрипучие половицы. Стандарно грохот начинается с 8 утра и до 22-23 вечера ... максимальный перерыв на 1-2 часа днём. У меня дома потрескались потолки, качаются люстры, прыгает мебель и я незнаю, что делать. Их даже не волнует, что моя мама инвалид. Подскажите, пожалуйста, какие меры можно предпринять? Есть ли закон о норме шума в дневное время? Приравневается ли подобного рода шум к строительным работам?
Advokat Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Нормы допустимого шума существуют. Обратитесь к участковому инспектору с заявлением о нарушении правил проживания. Пригласите его к себе домой чтобы он убедился в данных нарушениях. После привлечения к административной ответственности я думаю шума станет меньше. Так же можно задействовать инспектора по делам несовершеннолетних проверить насколько мама исполняет родительский долг.
loginru Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Подскажите, пожалуйста, какие меры можно предпринять? Только переезд или устройство шумоизоляции. Есть ли закон о норме шума в дневное время? Есть санитарные нормы шума в жилом помещении. Но на практике, даже если сумеете доказать, что соседи создают шум выше установленного нормативного параметра, то что им предпишут? не жить? Приравневается ли подобного рода шум к строительным работам? Нет. Так как это шум, вызванный не строительными работами и такие работы у них не ведутся.
Р.С.И. Опубликовано 20 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Есть санитарные нормы шума в жилом помещении. Но на практике, даже если сумеете доказать, что соседи создают шум выше установленного нормативного параметра, то что им предпишут? не жить? QUOTE] Я слышала о судебной практике с принудительной шумоизоляцией (с их стороны). Advokat спасибо за ответ. А куда лучше обратиться к инспектору по делам несовершеннолетних или в органы опеки или это одно и тоже? у них нет не только покрытий на полу, но и штор и телевизора и вообще *бомжатник*, а не квартира.
Р.С.И. Опубликовано 20 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Есть санитарные нормы шума в жилом помещении. Но на практике, даже если сумеете доказать, что соседи создают шум выше установленного нормативного параметра, то что им предпишут? не жить? Я слышала о судебной практике с принудительной шумоизоляцией (с их стороны) Advokat спасибо за ответ. А куда лучше обратиться к инспектору по делам несовершеннолетних или в органы опеки или это одно и тоже? у них нет не только покрытий на полу, но и штор и телевизора и вообще *бомжатник*, а не квартира.
gals Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Опубликовано 20 января, 2009 Подскажите, пожалуйста, какие меры можно предпринять? 1. Самый быстрый способ запенить им на ночь монтажной пеной дверь 2. "жидкие гвозди" заливаете в скважину дверного замка. Кайф обеспечен. Без посторонней помощи не выберутся. Для максимального удовольствия - сделать это поздно ночью в воскресенье - ведь с утра им наверняка на работу
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.562-96 "Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки" (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 31 октября 1996 г. N 36) О допустимых уровнях шума в жилых и общественных зданиях см. ГОСТ 12.1.036-81 ... 1.2. Санитарные нормы являются обязательными для всех организаций и юридических лиц на территории Российской Федерации независимо от форм собственности, подчинения и принадлежности и физических лиц независимо от гражданства. ... Жилые комнаты квартир, жилые помещения домов отдыха, пансионатов, домов-интернатов для престарелых и инвалидов, спальные помещения в детских дошкольных учреждениях и школах-интернатах с 7 до 23 ч. _ Максимальные уровни звука LАмакс, дБА _ 55 с 23 до 7 ч. _ Максимальные уровни звука LАмакс, дБА _ 45 ... http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=277178
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 Государственный стандарт СССР ГОСТ 12.1.036-81 (СТ СЭВ 2834-80) "Система стандартов безопасности труда. Шум. Допустимые уровни в жилых и общественных зданиях" (введен в действие постановлением Госстандарта СССР от 31 декабря 1981 г. N 5895) ... 3. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, уровни звука и эквивалентные уровни звука в дБА в жилых и общественных зданиях не должны превышать значений, указанных в таблице. ... Жилые комнаты квартир, спальные комнаты домов отдыха и пансионатовдетских дошкольных учреждений и школ-интернатов: днем _ уровни звука и эквивалентные уровни звука, дБА _ 40 ночью _ уровни звука и эквивалентные уровни звука, дБА _ 30 ...
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 Санитарные нормы СН 2.2.4/2.1.8.566-96 "Производственная вибрация, вибрация в помещениях жилых и общественных зданий" (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 31 октября 1996 г. N 40) ... 1.2. Санитарные нормы являются обязательными для всех организаций и юридических лиц на территории Российской Федерации, независимо от форм собственности, подчинения и принадлежности и физических лиц, независимо от гражданства. ... Примечания. 1. В дневное время в помещениях допустимо превышение нормативных уровней на 5 дБ. 2. Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенным в табл.9, вводится поправка - 10 3. В палатах больниц и санаториев допустимые уровни вибраций нужно снижать на 3 дБ. ... http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=276829
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 Таким образом, если музыка нарушает покой граждан в ночное время, то должностное лицо и/или юридическое лицо привлекут к административной ответственности. Но привлечь к ответственности могут и за нарушения покоя в дневное и вечернее время, если эквивалентный и максимальный уровни звука будут выше установленных санитарных норм. http://www.vkursedela.ru/article2125/
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 Я слышала о судебной практике ... ПОСТАНОВЛЕНИЕ 10 декабря 2008 года Дело № А26-3228/2008 ... Несоблюдение указанных нормативных требований влечет за собой административную ответственность в соответствии со статьей 6.3 КоАП РФ, которая предусматривает ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий. ... - уровень звука (эквивалентный) на территории, непосредственно прилегающей к жилому дому № 16А по ул. Нойбранденбургской, при езде двух мотовездеходов составляет 57,5 дБА и превышает предельно допустимый (55 дБА), не соответствует требованиям СН 2.2.4./2.1.8.562-96 (л.д. 65 - 66). Согласно пункту 1 статьи 1.5 КоАП РФ лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Статьей 2.1 КоАП РФ предусмотрено, что административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое установлена административная ответственность. Из приведенных норм следует, что штраф как мера административной ответственности в таких случаях может быть наложен при условии, что доказаны не только факт совершения указанного правонарушения, но и вина правонарушителя. ... http://fasszo.arbitr.ru/index?tid=633200034&page=25&nd=800611791
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ (в ред. Федеральных законов ... от 03.12.2008 N 250-ФЗ, с изм., внесенными Федеральными законами от 24.07.2007 N 212-ФЗ, от 22.12.2008 N 272-ФЗ) ... Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. (в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ) ... http://www.consultant.ru/popular/koap/
loginru Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 New_SDimon, осталось только указать кто занимается замерами этих дБЛ и во сколько обойдутся эти услуги по замеру для Р.С.И..
New_SDimon Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 New_SDimon, осталось только указать кто занимается замерами этих дБЛ ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ГИГИЕНЫ И ЭПИДЕМИОЛОГИИ" ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА http://www.fcgsen.ru/ и во сколько обойдутся эти услуги по замеру для Р.С.И.. http://www.fcgsen.ru/uslug.htm http://www.fcgsen.ru/DOC/raszenki2008.xls ... 8.1.3 Измерение шума в одной точке по шкале "А" - 261,88 руб. 8.1.5 Измерение шума в треть-октавных полосах частот в одной точке - 445,77 руб. 8.1.8 Измерение шума в октавных полосах частот в одной точке - 385,78 руб. 8.1.9 Измерение шума по эквивалентному значению в одной - 476,77 руб. ...
loginru Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Опубликовано 21 января, 2009 New_SDimon, спасибо. А вот и вывод: чтобы наложить на шумных соседей штраф, согласно ст. 6.3 КоАП, в размере 100-500 рублей, нужно потратить примерно 1500 рублей.
New_SDimon Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 New_SDimon, спасибо. А вот и вывод: чтобы наложить на шумных соседей штраф, согласно ст. 6.3 КоАП, в размере 100-500 рублей, нужно потратить примерно 1500 рублей. А в административном праве нет такого - что сторона, которая проиграла дело, оплачивает все экспертизы, проведенные по делу?
gals Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 Какое дело проиграло. Статья 23.13. Органы государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации рассматривают дела по 6.3 т.е. им поступило заявление от гражданина, мол прошу привлечь такого-то к административной ответственности. Рассматривают дело, вина подтверждается доказательствами, которые стоили 1500 рублей, выносится постановление о наложении штрафа 100-500 рублей
New_SDimon Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 Какое дело проиграло. Статья 23.13. Органы государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации рассматривают дела по 6.3 т.е. им поступило заявление от гражданина, мол прошу привлечь такого-то к административной ответственности. Рассматривают дело, вина подтверждается доказательствами, которые стоили 1500 рублей, выносится постановление о наложении штрафа 100-500 рублей Да нет, Вы не поняли. Я имею ввиду после наложения штрафа обратиться в суд с истребованием денег за проведенные экспертизы. Так можно поступить? Деньги через суд можно истребовать?
gals Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 Так можно поступить? Деньги через суд можно истребовать? Думаю, что оплату экспертизы можно включить в Статья 24.7. Издержки по делу об административном правонарушении 1. Издержки по делу об административном правонарушении состоят из: 1) сумм, выплачиваемых свидетелям, потерпевшим, их законным представителям, понятым, специалистам, экспертам, переводчикам; Но есть Постановление Пленума ВС РФ от 25.03.2005г. за № 5, так вот там сказано: 26. При вынесении постановления о назначении административного наказания либо о прекращении производства по делу об административном правонарушении судье следует иметь в виду, что в соответствии с частью 4 статьи 24.7 КоАП РФ в постановлении должно быть отражено принятое решение об издержках по делу. При этом необходимо учитывать, что физические лица освобождены от издержек по делам об административных правонарушениях, перечень которых содержится в части 1 статьи 24.7 КоАП РФ и не подлежит расширительному толкованию. Так что я не знаю, какие перспективы у Вас будут вернуть деньги за экспертизу шума от соседа.
New_SDimon Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 gals, А это как надо понимать, а то я что-то не понял: ... Статья 24.7. Издержки по делу об административном правонарушении ... 2. Издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, относятся на счет федерального бюджета, а издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, - на счет бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации. ...
gals Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 А в административном праве нет такого - что сторона, которая проиграла дело, оплачивает все экспертизы, проведенные по делу? Издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, относятся на счет федерального бюджета, Попробуйте на практике Но думаю, что эта самая экспертиза должна быть в рамках производства по делу об адм. правонарушении. А если ее так заранее провести самому, то тут получится по принципу: "фигня, что у меня корова сдохла, зато у соседа две" Т.е. 1500 никто не вернет, зато соседа оштрафуют на 100-500
loginru Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 Да нет, Вы не поняли. Я имею ввиду после наложения штрафа обратиться в суд с истребованием денег за проведенные экспертизы. Так можно поступить? Деньги через суд можно истребовать? Это у Вас юмор такой? Вы уверены, что это стоит того? Вы забываете, какую задачу решаете. Нужно избавиться от шума, а не проводить пол жизни в судах.
Р.С.И. Опубликовано 22 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 New_SDimon, спасибо огромное.
Р.С.И. Опубликовано 22 января, 2009 Автор Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 1,500 р. это всё равно незначительная сумма в сравнении с шумоизоляцией всех потолков + ремонта после этого Надеюсь им хватит прочтения в присутствии участкового.
loginru Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Опубликовано 22 января, 2009 Р.С.И., так на этих 1500 дело не закончится. Постановление по КоАП вынесут, раз оштрафуют и что? Они будут продолжать шуметь и скорее всего теперь еще громче, от злобы к Вам. Снова вызывать делать замер и так далее....? От шума то Вы не избавитесь.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.