Как получить Российское гражданство, гражданину Украины?

[mamont766]

mamont766, Не засоряйте эфир!

Тут реальный люди с реальными проблемами, а не дет сад!

На реальный вопрос я участнику форума дал правильный ответ, смотри выше. Если у Вас есть конкретные замечания, внимательно выслушаю Вас.

[BLR]

На реальный вопрос я участнику форума дал правильный ответ

Такие "правильные" ответы создают только путаницу в голове заявителя. Голову которого в свою очередь морочат инспекторы ТО ФМС.

Пожалуйста, не запутывайте людей еще больше. Изучайте действующее ФЗ и приходите.

[mamont766]

Такие "правильные" ответы создают только путаницу в голове заявителя. Голову которого в свою очередь морочат инспекторы ТО ФМС.

Пожалуйста, не запутывайте людей еще больше. Изучайте действующее ФЗ и приходите.

Зачем флуд, скажи, где ошибка в моем ответе, с одним условием ты приводишь выдержки из ФЗ, где я не прав. Тогда и посмотрим, кто запутывает.

[BLR]

с одним условием ты приводишь выдержки из ФЗ, где я не прав. Тогда и посмотрим, кто запутывает.

Мы уже на ты?

"Выдержки" из ФЗ, это новое слово в юриспруденции?

Давайте посмотрим, вот ваш ответ:

Человек решил уехать. До получения гражданства РФ не собирается возвращаться обратно на Украину. Ему правильно и подсказывают: получи загранпаспорт, в котором будет отметка в виде "штампика" « Постоянное проживание Россия», что бы потом в будущем при обращении в прием в гр. РФ не пришлось возвращаться обратно на территорию Украины и пройти процедуру отказа от имеющегося гражданства.

Чушь полнейшая. Бред сивой кобылы.

При обращении о приобретении гражданства РФ, никуда заявителю возвращать НЕ нужно и проходить процедуру отказа от имеющегося гражданства на территории Украины НЕ нужно! Строго говоря, при обращении в гражданство Российской Федерации ПМЖ НЕ НУЖНО (!!!) Вы путаете приобретение гражданства на основании 2-ух и 4-ех сторонних Международных договоров, НО, и там нужно предоставить либо печать ПМЖ, либо лист убытия, но речь не об этом.

Достаточно того, что он предоставит копию отказа, оригинал которого он отправит тут, на территории РФ, приложив к нему оригиналы почтовых квитанций. Сколько времени занимает этот процесс, я уже говорил выше, максимум один час, учитывая очереди в нотариальной конторе.

Еще раз выложу цитату из положения:

документ, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства или невозможность отказа от иного гражданства, которым является соответствующий документ дипломатического представительства или консульского учреждения иностранного государства в Российской Федерации либо копия обращения заявителя в это дипломатическое представительство или консульское учреждение об отказе от имеющегося иного гражданства с нотариально заверенной подписью заявителя. В случае направления обращения в дипломатическое представительство или консульское учреждение по почте представляется также квитанция о заказном почтовом отправлении. Представление документа об отказе от имеющегося иного гражданства не требуется, если заявитель состоит в гражданстве государства, с которым существует международный договор Российской Федерации, предусматривающий возможность сохранения имеющегося иного гражданства при приобретении гражданства Российской Федерации. Представление указанного документа не требуется также от лиц, которым предоставлено политическое убежище на территории Российской Федерации, и лиц, имеющих статус беженца на территории Российской Федерации.

Российская Федерация не признает второго/ иного гражданства кроме своего, НО, не запрещает иметь второе гражданство.

Есть большая разница между двойным гражданством и наличием двух гражданств.

Надеюсь не нужно объяснять, что отказ от гражданства, который заявитель отправит в Консульский отдел Посольства Украины на территории Российской Федерации, ни коем образом не будет являться официальным выходом из имеющегося у него гражданства?

Таким образом, у заявителя будет 2 (два) гражданства:

1. Гражданство Украины (предположу, что по рождению)

2. Гражданство РФ (приобретённое)

Соответственно, имея в наличии два гражданства, гражданин обязан предъявлять на территории государства те документы удостоверяющие его личность, которые признаваемые в таком качестве.

Пример: Выезжать ИЗ территории Российской Федерации, иностранный гражданин ОБЯЗАН только по заграничному паспорту гражданина Российской Федерации.

[mamont766]

Мы уже на ты?

"Выдержки" из ФЗ, это новое слово в юриспруденции?

Давайте посмотрим, вот ваш ответ:

Чушь полнейшая. Бред сивой кобылы.

При обращении о приобретении гражданства РФ, никуда заявителю возвращать НЕ нужно и проходить процедуру отказа от имеющегося гражданства на территории Украины НЕ нужно! Строго говоря, при обращении в гражданство Российской Федерации ПМЖ НЕ НУЖНО (!!!) Вы путаете приобретение гражданства на основании 2-ух и 4-ех сторонних Международных договоров, НО, и там нужно предоставить либо печать ПМЖ, либо лист убытия, но речь не об этом.

Достаточно того, что он предоставит копию отказа, оригинал которого он отправит тут, на территории РФ, приложив к нему оригиналы почтовых квитанций. Сколько времени занимает этот процесс, я уже говорил выше, максимум один час, учитывая очереди в нотариальной конторе.

Еще раз выложу цитату из положения:

документ, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства или невозможность отказа от иного гражданства, которым является соответствующий документ дипломатического представительства или консульского учреждения иностранного государства в Российской Федерации либо копия обращения заявителя в это дипломатическое представительство или консульское учреждение об отказе от имеющегося иного гражданства с нотариально заверенной подписью заявителя. В случае направления обращения в дипломатическое представительство или консульское учреждение по почте представляется также квитанция о заказном почтовом отправлении. Представление документа об отказе от имеющегося иного гражданства не требуется, если заявитель состоит в гражданстве государства, с которым существует международный договор Российской Федерации, предусматривающий возможность сохранения имеющегося иного гражданства при приобретении гражданства Российской Федерации. Представление указанного документа не требуется также от лиц, которым предоставлено политическое убежище на территории Российской Федерации, и лиц, имеющих статус беженца на территории Российской Федерации.

Российская Федерация не признает второго/ иного гражданства кроме своего, НО, не запрещает иметь второе гражданство.

Есть большая разница между двойным гражданством и наличием двух гражданств.

Надеюсь не нужно объяснять, что отказ от гражданства, который заявитель отправит в Консульский отдел Посольства Украины на территории Российской Федерации, ни коем образом не будет являться официальным выходом из имеющегося у него гражданства?

Таким образом, у заявителя будет 2 (два) гражданства:

1. Гражданство Украины (предположу, что по рождению)

2. Гражданство РФ (приобретённое)

Соответственно, имея в наличии два гражданства, гражданин обязан предъявлять на территории государства те документы удостоверяющие его личность, которые признаваемые в таком качестве.

Пример: Выезжать ИЗ территории Российской Федерации, иностранный гражданин ОБЯЗАН только по заграничному паспорту гражданина Российской Федерации.

Согласно УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545, от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993, от 15.07.2008 N 1098, от 19.08.2009 N 950.) заявитель в нашем случае реальный люди с реальными проблемами заполняют : п.7. Сведения либо обязательство об отказе от имеющегося гражданства (Приложение N 1к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданстваРоссийской Федерации(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545,от 27.07.2007 N 993, от 19.08.2009 N 950)

Смотрим далие: <5> Если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

Я пока б/к.

[BLR]

mamont766, Вы собственно либо сотрудник ФМС, потому как это они любят "тыкать" под нос сносками из заявления установленного образца, либо просто в свое время приобрели гражданство РФ и теперь считаете себя чуть ли не законодателем.

Увидели в заявлении установленного образца сноску и все, больше ничего не видим и не понимаем? Если будет время и желание, ознакомьтесь с законом как можно лучше.

А пока небольшой ликбез:

Законом не предусмотрен условный прием в гражданство Российской Федерации. Если решение о приеме в гражданство принято, то с момента принятия решения- человек является гражданином РФ и точка!

Теперь, будьте добры в студию НПА, в котором будет черным по белому написано, что если заявитель не предоставил, либо не исполнил обязательство, то его заявление будет отклонено, либо будет отменено ранее принятое решение о приобретении гражданства. Быть может Вы "залезете" в КоАП и нарисуете тут административную ответственность?

Или Вы из той категории людей, которые наивно полагают, что заказное письмо с отказом от гражданства является официальным выходом из имеющегося у заявителя другого/ иного гражданства? Если Вы сможете отменить решение о гражданстве на основании неисполнения письменного обязательства, то половина юристов на пост. Советском пространстве вам воздвигнет нерукотворный памятник, как минимум.

Это аргументы, теперь факты:

Из 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации"

Основания отклонения заявлений о приеме в гражданство Российской Федерациии о восстановлении в гражданстве Российской Федерации

Отклоняются заявления о приеме в гражданство Российской Федерации и о восстановлении в гражданстве Российской Федерации, поданные лицами, которые:

а) выступают за насильственное изменение основ конституционного строя Российской Федерации или иными действиями создают угрозу безопасности Российской Федерации;

б) в течение пяти лет, предшествовавших дню обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации или о восстановлении в гражданстве Российской Федерации, выдворялись за пределы Российской Федерации в соответствии с федеральным законом;

в) использовали подложные документы или сообщили заведомо ложные сведения;

г) состоят на военной службе, на службе в органах безопасности или в правоохранительных органах иностранного государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;

д) имеют неснятую или непогашенную судимость за совершение умышленных преступлений на территории Российской Федерации или за ее пределами, признаваемых таковыми в соответствии с федеральным законом;

е) преследуются в уголовном порядке компетентными органами Российской Федерации или компетентными органами иностранных государств за преступления, признаваемые таковыми в соответствии с федеральным законом (до вынесения приговора суда или принятия решения по делу);

ж) осуждены и отбывают наказание в виде лишения свободы за действия, преследуемые в соответствии с федеральным законом (до истечения срока наказания);

з) исключен. - Федеральный закон от 11.11.2003 N 151-ФЗ.

Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации

Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.

Из Указа Президента №1325

Отмена решений по вопросам гражданства Российской Федерации.

Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение.

Так чтоmamont766, не стоит давать советов, не зная законодательства.

[mamont766]

mamont766, Вы собственно либо сотрудник ФМС, потому как это они любят "тыкать" под нос сносками из заявления установленного образца,....ельства.

Дорогой BLR. Благодарю за ликбез. Но перед тем как кому – то давать ликбез, нуно законы не только читать, их нуно понимать, устаешь постоянно вам об этом напоминать. Не понимая не сути поставленного вопроса, не тем более действия закона в контексте рассматриваемого вопроса, вас носит как то суденышко то в одну сторону то в другую, то вы о двойном гражданстве, еще там чего-то для себя придумаете, такое ощущение, что вы разговариваете сами с собой. Смотрите, вас почти занесло в чащи уголовного кодекса.

Посмотрим, что вы пишите: «Теперь, будьте добры в студию НПА, в котором будет черным по белому написано, что если заявитель не предоставил, либо не исполнил обязательство, то его заявление будет отклонено, либо будет отменено ранее принятое решение о приобретении гражданства. Быть может Вы "залезете" в КоАП и нарисуете тут административную ответственность?»

Дорогой друг создается такое впечатление, что вы не то что не знаете законов, вы их даже не читали, а если и читали, то начало и конец. Да до того как человек подаст заявление на приобретение гр. РФ, ему нуно будет получить ну хотя бы РВП при этом произойдет беда, в ВАШ паспорт поставят штамп о РВП, не захотите ставить не получишь РВП тем более гражданство. Вот и все. А вы тут все флудите и флудите, и рассказываете про Муму.

Еще раз вернитесь к заданному вопросу, вынимательно ознакомьтесь с его содержанием. И что за бред Вы здесь несете.

[BLR]

до того как человек подаст заявление на приобретение гр. РФ, ему нуно будет получить ну хотя бы РВП при этом произойдет беда, в ВАШ паспорт поставят штамп о РВП, не захотите ставить не получишь РВП тем более гражданство. Вот и все. А вы тут все флудите и флудите, и рассказываете про Муму.

mamont, что Вы несете? При чем тут собственно РнВП?

На необходимость получения временного проживания я в принципе сразу указал автору вопроса, но речь не об этом, в контексте нашего спора о РнВП речь не идет, совершенно.

В очередной раз убеждаюсь, что у Вас проблемы с прочтением написанного (про понимание промолчу). Итак, в очередной раз продублирую цитаты из своего ответа автору вопроса в этой ветке:

-Макото-, Вы к сожалению не указали где получили образование. У Вас 2 пути, то есть, два основания. Назовем их большой круг и малый.

1. Большой круг:

Получаете разрешение на временное проживание и прожив на основании временного проживания не менее одного года получаете вид на жительство (срок рассмотрения до 6- ти месяцев). Как только у Вас на руках будет вид на жительство (ВНЖ) и Вашему браку будет не менее 3-х лет, можете обратиться с заявлением о приобретении гражданства РФ.

2. Малый круг:

На сегодняшний день можно приобрести гражданство РФ минуя разрешение на временное проживание, вид на жительство и даже без обязательного условия о проживании на территории РФ. Строго говоря, можете приобрести гражданство сразу, единственное условие, заявление+ документы необходимо подавать не в ФМС, а в Дип. Представительство/ Консульский отдел Российской Федерации на территории иностранного (Вашего) государства. Пройти по малому кругу могут две категории лиц:

1. имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации

2. являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года

В паспортном столе Вас ввели в заблуждение, мягко говоря.

Паспортный стол/ ОВИР на территории Украины не ведает и никогда не ведал вопросами гражданства Российской Федерации.

В очередной раз съехали с ПМЖ на необходимость получения РнВП. В стиле инспектора ФМС. На лицо очередной инспекторишка, который заучил информацию со стенда своего ТО ФМС и/или внутреннего регламента. Ваш удел сидеть, и прессовать заявителей на наличие скобочек и запятых на заявлении. А по поводу знания Федерального законодательства с Вашей стороны могут высказаться (по факту) тысячи заявителей.

Надеюсь, со временем, быть может с практикой до Вас дойдет понимание ФЗ.

[BLR]

Алёша, распечатай, изучи и при необходимости повесь на стенд:

Если отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, либо если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, заявитель вместо указанного документа представляет обязательство направить в полномочный орган, принявший решение о приеме заявителя в гражданство Российской Федерации, в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации документ о прекращении иного гражданства. Указанное обязательство составляется в произвольной форме, а подпись заявителя в этом обязательстве удостоверяется нотариальной записью.

Надеюсь, что на этом ликбез закончен.

С Вами становится скучно спорить. Напоминает анекдот: "Мама, а где папа?"

Все нормативные акты, ФЗ, положения- находятся в общей доступности на консультант.ру и/или гарант.ру.

[BLR]

Я Вас прекрасно понимаю, вы знаете свои ошибки нуно признавать и делать для себя выводы, именно не цыпленок, а ципленок касательно ВАС.

Продолжайте выкручиваться.

не было бы ФЗ-62, и не появился бы Указ, не было бы Конституции, не родили бы в Думе ФЗ-62, это же простые понятия. Видите ли, следуя вашей логике и мне пришлось отвлечься от сути вопроса. Одним словом у Вас есть время себя рэабелетировать.

В очередной раз демонстрируете свою абсолютную тупость.

Юридическая подчиненность правильно (сверху вниз) выглядит так:

1. Конституция РФ

2. Международные договоры РФ

3. ФКЗ / ФЗ РФ

4. Указы Президента

5. Постановления Правительства

6. Ведомственные нормативно- правовые акты.

[Пользователь 07]

mamont766,

BLR, больше предупреждать не буду...пойдете в баню вдвоем

[Гость levitdima]

Здравствуйте, помогите пожалуйста, Я парень, я украинец, мне 20 лет, хочу переехать в Россию и сменить гражданство на русское, есть среднее - профисиональное образование, диплом получил в Украине, родствеников типа папы и мамы, бабушки, дедушки с русским гражданством нет, что мне нужно для изменения гражданства, и можно как то получить его ускоренно,

[АленаР]

Добрый день!

Я гр-ка РФ, муж гражданин Украины, расписались месяц назад. Пошли в УФМС для получения временного проживания. На что нам ответили, езжайте на Украину, делайте загран паспорт и лист убытия. Загран паспорт мы сделали, а вот с листом убытия не так просто. Мало того, что делают его на Украине 3 месяца, необходимо выписаться, просто так не выписывают, нужно согласие всех членов семьи прописанных на Украине, что они не против, чтоб он выписался, это согласие заверить нотариально. В нашем случае все члены семьи, прописанные на Украине, будут только после Нового Года. Ох! И документы на ПМЖ сказали, что будут делать. Кроме того, нужно переводить мои документы (паспорт, свидетельство о браке) на Украинский и опять заверять ноториально. И все это, чтобы получить лист убытия.

Скажите пож-та, неужели, чтоб получить временное проживание у нас, нужен загран и лист убытия?

[BLR]

Скажите пож-та, неужели, чтоб получить временное проживание у нас, нужен загран и лист убытия?

Конечно НЕ нужен!

Голову Вам морочат.

Пишите жалобу в Прокуратуру.

[АленаР]

Есть какой-нибудь источник, где это написано?

[BLR]

Есть какой-нибудь источник, где это написано?

Источника нет. Есть лучше- действующее Федеральное законодательство.

Прочтите 115-ФЗ "О правовом положении ИГ в РФ" и Постановление Правительства №789

[Tstashko87]

Добрый день!

Я гр-ка РФ, муж гражданин Украины, расписались месяц назад. Пошли в УФМС для получения временного проживания. На что нам ответили, езжайте на Украину, делайте загран паспорт и лист убытия. Загран паспорт мы сделали, а вот с листом убытия не так просто. Мало того, что делают его на Украине 3 месяца, необходимо выписаться, просто так не выписывают, нужно согласие всех членов семьи прописанных на Украине, что они не против, чтоб он выписался, это согласие заверить нотариально. В нашем случае все члены семьи, прописанные на Украине, будут только после Нового Года. Ох! И документы на ПМЖ сказали, что будут делать. Кроме того, нужно переводить мои документы (паспорт, свидетельство о браке) на Украинский и опять заверять ноториально. И все это, чтобы получить лист убытия.

Скажите пож-та, неужели, чтоб получить временное проживание у нас, нужен загран и лист убытия?

Вам, действительно правильно ответили для оформления РВП данные телодвижения не нужны вовсе... Я проходила данную процедуру после подачи документов на гражданство (заморочливо это очень, там еще справку с налоговойнужно ждать месяц((()))))

[BLR]

Никаких листков убытия, ни справок о доходах, ни об отсутствии судимости- автору вопроса НЕ нужно.

[АленаР]

BLR,

Tstashko87, Спасибо! Схожу туда еще раз!

[BLR]

Схожу туда еще раз!

Для чего?

Так можно всю жизнь ходить.

[Tstashko87]

Для чего?

Так можно всю жизнь ходить.

Документы то оформить необходимо, насколько я поняла им отказали в приеме документов на РВП.

АленаР идите, и если откажут, требуйте письменный отказ, не должны они Вам так голову морочить....

[BLR]

Документы то оформить необходимо, насколько я поняла им отказали в приеме документов на РВП.

В ТО ФМС документы не "оформляют", а принимают.

Ходить нужно не оформлять а сдавать их.

АленаР, приводите документы в соответствие с действующим Федеральным законодательством и идите их сдавать. Если откажут, ссылаясь на отсутствие адресного листка убытия, получайте письменный отказ и в Суд в порядке ст. 254 ГПК РФ.

[Tstashko87]

В ТО ФМС документы не "оформляют", а принимают.

Ходить нужно не оформлять а сдавать их.

АленаР, приводите документы в соответствие с действующим Федеральным законодательством и идите их сдавать. Если откажут, ссылаясь на отсутствие адресного листка убытия, получайте письменный отказ и в Суд в порядке ст. 254 ГПК РФ.

Спасибо за пояснение, подают)))

[Бэтта]

Добрый день!

Я гр-ка РФ, муж гражданин Украины, расписались месяц назад. Пошли в УФМС для получения временного проживания. На что нам ответили, езжайте на Украину, делайте загран паспорт и лист убытия. Загран паспорт мы сделали, а вот с листом убытия не так просто. Мало того, что делают его на Украине 3 месяца, необходимо выписаться, просто так не выписывают, нужно согласие всех членов семьи прописанных на Украине, что они не против, чтоб он выписался, это согласие заверить нотариально. В нашем случае все члены семьи, прописанные на Украине, будут только после Нового Года. Ох! И документы на ПМЖ сказали, что будут делать. Кроме того, нужно переводить мои документы (паспорт, свидетельство о браке) на Украинский и опять заверять ноториально. И все это, чтобы получить лист убытия.

Скажите пож-та, неужели, чтоб получить временное проживание у нас, нужен загран и лист убытия?

А если у Вашего мужа хотя бы один из родителей гр. России, то он может получить гражданство РФ на Украине через Консульство РФ. Если родители не граждане РФ, тогда по полной программе со всеми вытекающими.

[BLR]

А если у Вашего мужа хотя бы один из родителей гр. России

Так и есть, но только при чем тут Консульство.

И коль уж начали говорить о Консульстве, так упомяните и получение среднего профессионального или высшего профессионального образования, которые заявитель получил в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года.