Отчсление из военного училища; возмещение затрат бюджета на обучение

[[email protected]]

а что будет если я дослужу до полутора лет и дам ДЕРУ с этой армейской конторыы без всяких приказов об увольнении?????

[Виктор Ольгин]

Подавайте в суд. Даже если решение будет уже после Вашего увольнения, Вы сможете взыскать с должностных лиц направивших Вас служить моральный и материальный вред (Вы могли работать, утчиться и т.д.).

Год военный суд рассматривать такое дело не будет. Максимум пару месяцев.

[Гость mrsclub]

А подскажите пожалуйста,какими руководящими документами должны руководствоваться при исчислении срока службы отчисленных курсантов(дата принятия закона,пункт,статья)?СПАСИБО!

[aziat]

В ст.35 п.4 «О воинской обязанности и военной службе» сказано, что при отчислении из учебного заведения рассчитывается срок службы, два дня в институте за день в армии.

[[email protected]]

Решение суда по срокам службы

Увы,товарищи бывшие курсанты военных образовательных учреждений высшего профессионального образования,в суде посчитали что я 'добровольно' призван в 17лет до 07года,поэтому дослуживаю до двух лет ,вот уже третий год по призыву в казарме.я считаю суд не справедливым,так как в разделе пятый закона о воинской обязанности и военной службе неговорится о призыве вообще ни слова,а призыве говориться в 4разделе.соответственно идет нарушение конституции,а именно статья 59пункт 2-'военная служба проходиться в соответствии с фз'.короче бой еще не состоялся,а ты солдат уже не прав

[aziat]

сочувствую тебе. Конечно суд творит что хочет, и забывает что защищать нужно граждан, а не государство, которое не раз обманывало, обдирало, убивало и унижало своих граждан, которые на свое государство горбатились всю жизнь, отдавая жизнь и здоровье.

[[email protected]]

Когда то учился в кадетском корпусе в оренбурге и мечтал поступить в академию,сейчас мне это желание служить выбили как почки,короче я на одном месте вертел это все,меня это все высаживает...армия потеряла еще одного нормкадра,скоро она вообще их не сможет приобрести,да и уже единичные случаи

[kolirina]

Отчсление из военного училища

Мой сын курсант 3 курса военного училища. Написал рапорт об отсилении. командование училища заявило, что после очисления сын будет отправлен служить на 8 месяцев. Помогите разобраться в этой ситуации. На сегодняшнийдень срок службы 1 год. По закону год службы в армии приравнивается к двум годам военного училища. Он отслужил (в училище) на сегодняшний день 2 года 9 месяцев. Почему 8 месяцев?

[Малыгин Олег]

kolirina, ситуация со сроками службы курсантов, отчисленных из ВУЗов, не однозначная. Нет четкого понимания как рассчитывать этот срок. Командование "пугает" бОльшим сроком исходя из норм, действовавших на момент поступления гражданина в военное учебное заведение. Военная прокуратура заняла нейтральную позицию. Многие юристы считают, что сроки службы должны расчитываться исходя из установленных законом сроков службы по призыву на момент отчисления курсанта.

[kolirina]

И что теперь делать? Вчера у сына состоялся приказ на исление, а завтра его отправляют в в/ч. В отделе кадров училища сегодня сказали, что служить он идет на 8 месяцев. Куда обращаться, подскажите????????

[Малыгин Олег]

kolirina, если Вашего сына направят служить в конкретную воинскую часть, решение о его увольнении с военной службы в запас будет принимать командир этой части. Для начала получите в строевой ВУЗа выписку из приказа об отчислении сына. Обращаться можете к начальнику учебного заведения, где учисля сын, в военную прокуратуру, в суд наконец.

[[email protected]]

У меня аналогичная ситуация,тоже с третьего курса ушел,только в декабре прошлого года,сейчас дослуживаю до двух лет все таки.дозвонился главкому сухвойск по радио в прямом эфире,он мне сказал что по новым,но был как бы неправ,так как суд решил мне в иске отказать,-что я считаю очень не праведливым.

Теперь попорядку.статья 59 пункт 2 конституции рф гласит:'военная служба проходит в соответствии с федеральными законами'.в фз законе о воинской обязанности и военной службе.-срок службы устанавливается в зависимости когда человек ПРИЗВАН!!!теперь разберемся когда призван курсант.Раздел 4 'о призыве граждан на военную службу' пункт 4,решение о призыве может быть принято только по достижений лицом возраста 18лет,а также призывной возраст от 18лет.это говорит о том что я к этому пункту не отношусь,так как на момент поступления мне было 17лет.я же отношусь к уже пятому разделу 'порядок поступления граждан в военные образовательные учреждения высшего профессионального образования',а именно к первому пункту'в военные образовательные учреждения могут ПОСТУПИТЬ':граждане,не проходившие военную службу в возрасте от 16до 22лет(прошу обратить внимание ПОСТУПИТЬ,а не ПРИЗВАТЬ!).У курсанта из военкомата выходит документ,под названием решение о направлении в качестве кандидата на поступление,-заявление помните как писали!(напомню прошу направить меня...).Когда тогда же призван курсант,статья 35 того же фз гласит,что ...не имеющие право на освобождение,увольнение и на отсрочку от военной службы по ПРИЗЫВУ,направляются на военную службу ПО ПРИЗЫВУ!а уже потом ему засчитывают учебу 2:1.статус же по призыву первые два курса не говорит что я призван,он лишь говорит что статус это совокупность прав и свобод,-то есть они у меня были приравненны к военнослужащим по призыву,но опять таки не означает что я призван.А видите что о призыве сказано в законе,который я чуть выше написал, то есть в случае отчисления из военно-образовательных учреждений...

Таким образом если они нас считают призванными на момент поступления,то идет нарушение фз,а значит и конституции рф,обращаться в суд можно,но я его проиграл,так как солдат бой еще не состоялся а ты уже не прав,все эти суды я считаю подвязанными в пользу государсва.нужны очень хорошие адвокаты на этот счет,я отдал за это дело 15 штучек,хотя лучше дослужить и проще.Я вот еще кадетский корпус закончил,то есть в казарме пять лет уже в казарме.и на то что у меня нет родителей,и плоскостопие второй степени эт им наплевать.

Есть еще одна фишка как можно не служить отчисленному курсанту,но с этим делом надо не тянуть,могу по телефону рассказать(потому как устал уже вводить текст с телефона) 89851666950( мтс москва)

[Малыгин Олег]

Уважаемый [email protected]!

Позиция гарнизонного военного суда понятна: срок службы по призыву исчислять с момента призыва.

Ваша позиция на мой взгляд правильная: курсант не призывается в ВУЗ, а доровольно поступает в ВУЗ. По статусу курсанты до подписания контракта приравниваются к военнослужащему, проходящему военную службу по призыву.

если они нас считают призванными на момент поступления,то идет нарушение фз,а значит и конституции

Юристы говорят: неправильное применение норм материального права.

обращаться в суд можно,но я его проиграл,так как с

Когда состоялось решение военного суда? Вы подавали кассационную жалобу?

дозвонился главкому сухвойск по радио в прямом эфире,он мне сказал что по новым

То есть сейчас Главком согласился с тем, что срок службы по призыву отчисленных курсантов исчисляется с учетом срока, установленного законом для военнослужащих, призванных на военную службу, на дату отчтсления курсанта из ВУЗа? Если да, то дело за малым: напишите заявление этому военачальнику, сошлитесь на его выступление по радио, попросите разъяснить ситуацию. В случае положительного ответа вопрос с Вашим увольнением будет решен моментально.

[[email protected]]

Решение суда: в удовлетворении иска(увольнении) отказать,можно обжаловать в вышестоящем суде,но я почему то не решаюсь,так как считаю это бесполезным и деньги зря тратить не хочу,мне осталось 4месяца,попробую связаться с главкомом сухвойск,сначало позвоню на радио,потом видно,будет.

А может вы знаете как достучаться до главкома?,только не через сайт минобороны,потому как в этой приемной подполковник юстиции сказал что по новым срокам на момент отчисления,и попросил оставить обращение к министру обороны,тогда вопрос будет решен.ну я на радостях оставил,а ответ мне пришел из какой то воинской части с рассмотрением по поручению управления кадров военно воздушных сил-мой род войск,и там мне уже написали в противном случае от мнения подполковника юстиции,который был почти уверен в своей консультации

вопрос то важный и ситуация прозрачная ,только дело надо решать в компетентных органах и больше никак,ну и попробую связаться с главкомом

[Малыгин Олег]

я на радостях оставил,а ответ мне пришел из какой то воинской части с рассмотрением по поручению управления кадров военно воздушных сил-мой род войск,и там мне уже написали в противном случае от мнения подполковника юстиции,который был почти уверен в своей консультации

Я же говорил, что ситуация воспринимается неоднозначно. Вам ответил кадровик, а не юрист. Да и юристы тоже все не могут прийти к единому мнению. Пример - решение военного суда.

А может вы знаете как достучаться до главкома?,

Попробуйте узнать номера телефонов приемной Главкома СВ через приемную Минобороны. Язык до Киева доведет (с).

[[email protected]]

Ну я бы ни сказал что это правильный пример-решение военного суда,если я его проиграл уже то значит попытки изчерпанны,но постараюсь достучаться до главкома сухвойск,может они решат это через генеральный штаб,хотя надежды уже ни на что нет,и сил тоже,и деньги все дембельские потратил...

[Малыгин Олег]

хотя надежды уже ни на что нет,и сил тоже

Дорогу осилит идущий. Удачи Вам!

А деньги Вы еще заработаете! На гражданке. Уверен.

[[email protected]]

А у вас есть система 'контакт++'которая смотрит судебную практику?мое дело было в московском гарнизонном военном суде,на суде в пользу ответчика вроде бы как сыграла 195-198 или где то в этом районе статьи гражданско процессуального кодекса,что они гласят

Спасибо Вам ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!,это самый лучший форум из которых я знаю,в худшую сторону я хотел бы назвать санкт-петербургскую военную коллегию адвокатов,а именно филиал 'московский' расположенный в москве на станции метро бауманская,они мне за 15штук только консультацию дали и иск составили,или просто 'кинули',а говорили что их адвокат поедет в компетентные органы минобороны решать этот вопрос,потом отпустил нос и сказал что только суд,он сам никуда не ездил,я это точно знаю. И соглашение было составленно хитрым носом,якобы представит ваши интересы,в рамках данного соглашения,а предмет соглашения являлся составления иска и иных документов в суд(я же сам их и собирал,всякие копии,отказ увольнения рапортом...)теперь буду сам себе адвокат,буду учиться как получиться.Уральский патцан не сдается,я скорее вертел всю эту военную контору на одном месте,они меня не смогут высадить,я с покоса,хеххехе...

[kolirina]

По поводу военной коллегии адвокатов мое мнение такое-же - ЛОХОТРОНЩИКИ!!!! Мой сын к ним записался на консультацию на этой неделе. Приехал, заплатил деньги, зашел в кабинет, изложил суть вопроса. Ответ юриста: .....скорее всего они не правы, но это вопрос не простой и с ним надо работать. Советую вам обратиться за помощью к нашему адвокату (дал визитку) , но это не дешево. ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!! А в чем заключалась консультация?

Я понимаю, что вопрос не простой, но если вы не готовы дать профессиональную консультацию, то на каком основании вы берете деньги????? В общем их адвокату мы звонить не стали.

[Малыгин Олег]

на суде в пользу ответчика вроде бы как сыграла 195-198 или где то в этом районе статьи гражданско процессуального кодекса,что они гласят

[email protected], эти статьи 195-198 Гражданского-процессуального кодекса носят общий характер и применимы для каждого решения суда, в том числе и Вашего. Носят исключительно процессуальный характер. В них содержатся указания о том, что должно быть в судебном решении. Не стоит с ними заморачиваться.

В Вашей ситуации, как я уже говорил выше, можно вести речь о неправильном применении судом норм материального права. Это законы "О статусе военнослужащих", "О воинской обязанности и военной службе". Подход у юристов к толкованию статей этих законов, применительно к Вашей ситуации, совершенно противоположный.

Предлагаю Вам отсканировать решение суда и выложить его на форуме. Сами уж разберитесь как это можно сделать. Вместе посмотрим, может быть что-то посоветуем. Если Вам не понадобится, то смогут воспользоваться другие участники или пользователи.

[kolirina]

[email protected], скажите, а на суде вы сами представляли свои интересы?

Малыгин Олег, скажите, в нашей ситуации с кем начинать вести переговоры о незаконности данного решения, с командованием училища или уже с командованием в/ч в которую его отправят. На сегодняшний день его еще не отправили, он в училище, но обещают сегодня или завтра. Какие документы необходимо получить с училища до отъезда в часть? Ему на руки ничего не дают, говорят, что все необходимые бумаги передадут в в/ч. Стоит обращаться в военную прокуратуру с жалобой или сразу в суд?

[[email protected]]

У нас в военной академии в часть не отправляют,а дослуживать идешь в батальон обеспечения учебного процесса,а по идее все документы надо с собой,личное дело должны дать,сопровождающего офицера,так же не забудьте приказ об отчислений.а еще можно было бы отсрочку намутить если есть какие нибудь подвязаньки и не призываться потом,так как после отсрочки уже год у вашего сына есть,его не будут больше призывать.И вообще если я ушел курсантом по отсрочке и она у меня закончилась,то че?меня якобы призывают второй раз,это же абсурд,значит первый раз при поступлении мы не ПРИЗВАННЫ!

К коллегии адвокатов не обращайтесь!на форуме уже больше написали,чем вам там скажут,это там сидят хитрые носы подстригатели денежек.

Решение суда. постараюсь взять увольнение завтра и выложить завтра же на этом форуме.Вообще собираюсь писать конституционную жалобу или там видно будет,может оспаривать решение в вышестоящий суд.

[Малыгин Олег]

в нашей ситуации с кем начинать вести переговоры о незаконности данного решения, с командованием училища или уже с командованием в/ч в которую его отправят

Переговоры с начальником ВУЗа можете провести Вы, как мать. Но я не думаю, что будет положительное решение. К командиру части нужно обратиться после того, как туда переведут сына. А часть в Питере или в области? Или еще дальше?

На сегодняшний день его еще не отправили, он в училище, но обещают сегодня или завтра.

Обязательно оформите на свое имя доверенность от сына на право представлять его интересы в судах, госорганах и т.п. (без права получения имущества) сроком на 1 год с правом передоверия. Есть у сына паспорт? Если сына не отпустят в увольнение, можно вызвать нотариуса "на дом", то есть к стенам ВУЗа.

Какие документы необходимо получить с училища до отъезда в часть? Ему на руки ничего не дают, говорят, что все необходимые бумаги передадут в в/ч.

Нужна выписка из приказа об отчислении или ее простая копия. А например академическую справку о пройденном курсе обучения тоже в в/ч передадут? Сомневаюсь.

Стоит обращаться в военную прокуратуру с жалобой или сразу в суд?

Я бы сразу обратился и в военную прокуратуру с жалобой и в военный суд с заявлением. Вы это можете сделать самостоятельно, хотя опыт подсказывает, что самолечение ведет к обострению.

Вам решать.

[[email protected]]

Да ,на суде я сам отстаивал свои интересы-что очень плохо.потому как 'дорогая' коллегия адвокатов не дала мне информацию,что существует специальное постановление правительства,определяющее порядок подачи в суд военнослужащими по призыву,где указаны конкретные реально малые цены,а они мне сказали,что помимо пятнадцати кусков доплати 55(при моей зарплате 480рублей),короче практически в последний день перед судом я узнал о таком постановлении,но было поздно ...

[Малыгин Олег]

собираюсь писать конституционную жалобу или там видно будет,может оспаривать решение в вышестоящий суд.

[email protected], в КС это Вы конечно загнууули! Спор КаЭсу неподсуден.

Какого числа гарнизонный военный суд вынес решение по Вашему делу?

Если кассационную жалобу не подавали, по обращаться в президиум окружного суда с надзорной жалобой бесполезно.