Чем грозит отсутствие регистрации?

[AlexZW]

у человека есть прописка в другой области, а он временно проживает в моск. обл у своей супруги. Сделать временную регистрацию невозможно по несогласию других прописанных в квартире.

Подскажите, пожалуйста, чем может отсвечивать отсутствие регистрации при общении с органами(штрафы,принудительное выдворение и т.п.), учитывая, что человек не реже 1 раза в мес. пребывает по месту прописки в другой области т.е. временно проживает у жены не более 30дней подряд?

И где конкретно про это можно почитать?

[Александр Круглов]

ничем, закон сейчас поищем))

[Александр Круглов]

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I

"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор

места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

(с изменениями от 2 ноября 2004 г., 18 июля 2006 г.)

См. Постановление ВС РФ от 25 июня 1993 г. N 5243-I "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.

В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.

Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.

Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы на нарушение конституционных прав частью второй статьи 2 настоящего Закона см. Определение Конституционного Суда РФ от 16 октября 2003 г. N 334-О

Статья 2. Основные понятия

В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.

Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в котором он проживает временно.

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Федеральным законом от 18 июля 2006г. N121-ФЗ в статью 3 настоящего Закона внесены изменения

См. текст статьи в предыдущей редакции

Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

Регистрация граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации производится бесплатно.

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации.

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию утверждены постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713

Контроль за соблюдением гражданами Российской Федерации и должностными лицами правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его территориальные органы и органы внутренних дел.

См. Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденный приказом Федеральной миграционной службы от 20 сентября 2007г. N208

В соответствии с Указом Президента РФ от 19 июля 2004г. N928 контроль за соблюдением гражданами и должностными лицами правил регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской федерации осуществляется Федеральной миграционной службой

Федеральным законом от 18 июля 2006г. N121-ФЗ в статью 4 настоящего Закона внесены изменения

См. текст статьи в предыдущей редакции

Статья 4. Органы регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

См. схему "Обязанности органов, осуществляющих регистрацию"

В городах, поселках, сельских населенных пунктах, закрытых военных городках, а также в населенных пунктах, расположенных в пограничной полосе или закрытых административно-территориальных образованиях, в которых имеются территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, органами регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации являются территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, в остальных населенных пунктах - местная администрация.

Статья 5. Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания

Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.

Регистрация и снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания в гостинице, санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в больнице, другом подобном учреждении производятся по его прибытии и выбытии администрацией соответствующего учреждения.

В иных случаях регистрация и снятие гражданина с регистрационного учета по месту пребывания осуществляются органом регистрационного учета в соответствии с правилами, утвержденными Правительством Российской Федерации.

Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства

Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностному лицу, ответственному за регистрацию, с заявлением по установленной форме. При этом предъявляются:

паспорт или иной заменяющий его документ, удостоверяющий личность гражданина;

документ, являющийся основанием для вселения гражданина в жилое помещение (ордер, договор, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, или иной документ), или его надлежаще заверенная копия.

Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов на регистрацию.

Статья 7. Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства

Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:

изменение места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства;

призыв на военную службу - на основании сообщения военного комиссариата;

осуждение к лишению свободы - на основании вступившего в законную силу приговора суда;

признание безвестно отсутствующим - на основании вступившего в законную силу решения суда;

смерть или объявление решением суда умершим - на основании свидетельства о смерти, оформленного в установленном законодательством порядке;

выселение из занимаемого жилого помещения или признание утратившим право пользования жилым помещением - на основании вступившего в законную силу решения суда;

обнаружение не соответствующих действительности сведений или документов, послуживших основанием для регистрации, или неправомерные действия должностных лиц при решении вопроса о регистрации - на основании вступившего в законную силу решения суда.

Статья 8. Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации

Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:

в пограничной полосе;

в закрытых военных городках;

в закрытых административно-территориальных образованиях;

в зонах экологического бедствия;

на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;

на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.

Статья 9. Защита права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации

Действия или бездействие государственных или иных органов, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц и иных юридических и физических лиц, затрагивающие право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации, могут быть обжалованы гражданами в вышестоящий в порядке подчиненности орган, вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо непосредственно в суд.

Статья 10. Ответственность за нарушение требований настоящего закона

Нарушение требований настоящего Закона влечет за собой ответственность должностных лиц и граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 11. Применение норм международного права

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Законе, применяются правила международного договора.

Президент Российской

Федерации Б.Ельцин

Москва, Дом Советов России.

25 июня 1993 года.

N 5242-I

[Н.К.]

(штрафы,принудительное выдворение и т.п.),

КоАП РФ. Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.

Это что касается штрафов.

Относительно выдворения. Юридически вы не имеете права без согласия всех собственников находится в данном жилом помещении, но, учитывая, что ваша супруга является сособственником, вы можете посещать ее с 6-00 до 23-00, т.е. находиться в гостях. Остальное (ночное) время собственники могут поставить вопрос о вашем добровольном\принудительном выдворении из квартиры.

[Маpина]

или

Н.К., или прописка или паспорт? Так выходит?

либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства

Где сказано что гражданин РФ обязан иметь регистрацию (прописку) по месту фактического проживания? Не имеет значение с кем живет и где живет - свобода выбора.

Это что касается штрафов.

За отсутствие паспорта при проверке в чужой квартире после 23.00?

[Н.К.]

или прописка или паспорт? Так выходит?

Состав ст. 19.15 образует и то и (или) другое, как по отдельности, так и в совокупности.

Где сказано что гражданин РФ обязан иметь регистрацию (прописку) по месту фактического проживания?

Вот где:

Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Не имеет значение с кем живет и где живет - свобода выбора.

Это действительно так, когда речь идет о реализации гражданином прав и обязанностей и НЕ ЗАТРАГИВАЕТ ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ ДРУГИХ ЛИЦ!!!Иначе завтра я приду, МаЛина к тебе домой жить и скажу:

Не имеет значение с кем живет и где живет - свобода выбора.

я так выбрала - подвинься и терпи))).

В данном случае затрагиваются как раз права собственников квартиры. И если они не желают присутствия постороннего для них лица, то брачные узы с одним из сособственников, согласно ЖК РФ, не дают ему никаких прав даже на пользование помещением. Находиться в качестве гостя - сколько угодно, но в определенное время. После 23-00 вызовут милицию, те проверят паспорт - нет регистрации. Во-первых, предложат добровольно удалиться, во-вторых, составят протокол по ст. 19.12 КоАП РФ.

Законодатель исходит из того, что право одной из сособственниц вступать в брак не должно каким-либо образом отражаться на правах других сособственников. Даже зарегистрировать мужа без их согласия она не вправе.

[Маpина]

я так выбрала - подвинься и терпи))).

временно проживает у жены не более 30дней подряд

Если остальные жильцы не против, то ОВД не заинтересуется.

когда речь идет о реализации гражданином прав и обязанностей

На улице гражданина РФ прописанного на др.конце страны не задержат и не оштрафуют если паспорт в порядке. Так?

[Н.К.]

Если остальные жильцы не против, то ОВД не заинтересуется.

"Если", то да.

если паспорт в порядке

В порядке это как? Ведь отметка о постоянной регистрации делается тоже в паспорте.

[Маpина]

Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту)

А не "Проживание"? Иду себе, гуляю. Где сплю вас не касается. Через 29 дней уеду.

Паспорт гр.РФ. Прописка в соседнем городе. Приехал временно к жене.

Таких граждан далеко не единицы. И всех следует со страшной силой штрафовать что нет регистрации?

[Александр Круглов]

А не "Проживание"? Иду себе, гуляю. Где сплю вас не касается. Через 29 дней уеду.

Паспорт гр.РФ. Прописка в соседнем городе. Приехал временно к жене.

Таких граждан далеко не единицы. И всех следует со страшной силой штрафовать что нет регистрации

достаточно билета на поезд или автомобиля, фигня конечно нарушает право на передвижение но выход есть))

[Н.К.]

И всех следует

Закон предусматривает. Если выявляется отсутствие регистрации - могут составить протокол.

Прописка в соседнем городе.

Ну тогда она будет в паспорте - вопросов не будет.

Приехал временно к жене.

А вот это могут начать выяснять - к жене или нет.

[KESS]

А вот это могут начать выяснять - к жене или нет.

Могут, конечно, а в праве ли? Какое их дело, зачем человек приехал в Москву из Хрензнаетгдевска? Может по служебным делам, может по личным, может он без метро жить не может. Метромания у него. Общественный порядок не нарушает, документы, удостоверяющие личность при себе имеет, регистрация по месту постоянного проживания, где ночует, - его дело, может он совсем не спит, а всю ночь в клубе соки пьет.?? Обратного билета у него нет. Да и нужен ли он, ведь работник милиции - не проводник поезда. Кроме поезда и другие транспортные средства существуют, в том числе и собственные ноги.

За что гражданин может быть привлечен к административной ответственности?

[Н.К.]

документы, удостоверяющие личность при себе имеет, регистрация по месту постоянного проживания

Никаких вопросов тогда возникать не должно. Если ничего подозрительного больше не усмотрели органы правопорядка.

[Маpина]

KESS, пять баллов!

Могут, конечно, а в праве ли

О чем и речь. Чего так граждане пугаются пребывания в населенных пунктах РФ?

На лице написано :"Ой, как щаз штрафанут, регистрации нет!".

Отдают как миленькие денюжки в карман детишкам на леденцы. Пару суд. процессов на нарушение констит.прав против работников ОВД и наше государство хоть чуточку приблизится к правовому.

За что гражданин может быть привлечен к административной ответственности?

А кушать "Органам" что?

Теперь хоть запретили "Просто так - морда лица не понравилась" проверку документов на улице.

[Маpина]

Если ничего подозрительного больше не усмотрели органы правопорядка.

Как оформляется "Подозрительность"?

[Н.К.]

регистрации нет!".

Если вообще нет!!! Это состав административного правонарушения.

Как оформляется "Подозрительность"?

Кто сказал, что это должно как-то оформляться? Извините, если вы вылезли на глазах милиции из форточки на первом этаже, да узелочек в руках, неужто не надо подойти поинтересоваться документиками? Или надо сначала "оформить", а потом бежать искать, где эта подозрительная личность? Может тогда не жаловаться - преступности развелось?

[Н.К.]

KESS,

МаЛина, я не пойму, вам не понятен ответ на поставленный автором темы вопрос? Зачем измышлять абстрактную ситуацию и ждать ответа? Давайте по конкретной ситуации формулировать вопросы.

[KESS]

Н.К.,

Вопрос топикстартера - "Чем грозит отсутствие регистрации?". Конкретная ситуация: житель Сыктывкара прибыл в Москву. Имеет он на это право? Да, имеет. Имеет он право находиться в Москве сколь угодно долго? Да, имеет. Обязан он иметь обратный билет? Нет, не обязан.

Теперь без ответов:

Обязан ли он докладывать сержанту ППС о цели своего прибытия?

Обязан ли он встать на регистрационный учет, если круглыми сутками гуляет по улицам или проводит время в общественных местах, не имея определенного места пребывания?

Подлежит ли он административному взысканию, если прав других граждан и общественный порядок он не нарушает?

[Маpина]

KESS,

Если вообще нет!!! Это состав административного правонарушения.

Нет регистрации в том населенном пункте где гражданин России с паспортом гражданина Росии может быть незаконно задержан и оштрафован.

А в паЧпорте прописочка, даже постоянная, имеется, но в др. городе.

вам не понятен ответ на поставленный автором темы вопрос?

Так ответ какой? Могут влепить административку или не могут? По закону.

При условии что иногородний гражданин с нормальным паспортом РФ в чужие квартиры не вламывается и в форточку не пролезает- солидный такой гражданин.

Имеет он право находиться в Москве сколь угодно долго? Да, имеет.

Угу.

[Н.К.]

может быть

"Может быть" или задержан и оштрафован? Давайте, все-таки предметно.

Могут влепить административку или не могут? По закону.

Кому, при каких обстоятельствах? За отсутствие регистрации (вообще где-либо) - могут.

При условии что иногородний гражданин с нормальным паспортом РФ в чужие квартиры не вламывается и в форточку не пролезает- солидный такой гражданин.

За что штрафовать?

Имеет он право находиться в Москве сколь угодно долго?

Конечно, с соблюдением требований закона о регистрации. Т.е. стоит вопрос о конкретизации размытой фразы "сколь угодно долго".

Обязан ли он встать на регистрационный учет, если круглыми сутками гуляет по улицам или проводит время в общественных местах, не имея определенного места пребывания?

"Если" - абстрактные ситуации опять? Спит - под забором, кушает - их помоек? Не умывается, не бреется, зубы не чистит, белье не меняет, не стирает?Так ваш абстрактный гражданин - БОМЖ?

Подлежит ли он административному взысканию

Какому конкретно? За что конкретно?

[Маpина]

"Если" - абстрактные ситуации опять? Спит - под забором, кушает - их помоек? Не умывается, не бреется, зубы не чистит, белье не меняет, не стирает?Так ваш абстрактный гражданин - БОМЖ?

Улыбнуло.

Не БОБЖ, имеется отметка в паспорте о регистрации. Но в др. населенном пункте РФ.

"Органы" заботятся о чистоте тела?

Конечно, с соблюдением требований закона о регистрации. Т.е. стоит вопрос о конкретизации размытой фразы "сколь угодно долго".

Несколько лет гр.РФ проживает в городе N без регистрации. Не важно работает ли он в городе N, где и с кем спит. Паспорт в порядке: имеет жил.собственность в г.M где и зарегистрирован.

Будем считать что законопослушный гражданин с чистыми трусами и зубами.

Состав?

[Н.К.]

Не БОБЖ, имеется отметка в паспорте о регистрации. Но в др. населенном пункте РФ.

Будем считать что законопослушный гражданин с чистыми трусами и зубами.

Дорогие мальчики и девочки, как мы читаем сообщения? Вдоль или поперек или с завязанными глазами? Все ж расписали:

Статья 2. Основные понятия

В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.

Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в котором он проживает временно.

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

в единстве с этим:

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Как мы читает статью?

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

А теперь что не понятно?

Если человек не имеет ни места пребывания, ни места жительства (сомневаюсь, чтоб он мог при этом содержать в чистоте зубы, тело и белье и, наоборот, если у человека опрятный вид, как написано - "приличный такой гражданин", не может быть, что нет у него места пребывания или жительства, чтоб он прям 24 часа в сутки 365 дней в году шатался по улицам и имел при этом "приличный вид", это художественный вымысел), то человек приобретает статус лица без определенного места жительства - БОМЖа. А здесь речь не о таких.

Все остальные возможные варианты - см. выше.

Штрафанут?

Составляется протокол, возбуждается административное производство, рассматривается дело. Если будет установлен (доказан) состав административного правонарушения, то даже на этом этапе штрафанут - не штрафанут - гадание на гуще. Т.к. есть понятие "смягчающие вину обстоятельства", "срок давности привлечения к административной ответственности", проч. проч. Т.о. даже при доказанном правонарушении наложение адимистративного наказания в виде штрафа может и не последовать. Так что, все-таки, давайте предметно.

[Н.К.]

Несколько лет гр.РФ проживает в городе N без регистрации. Не важно работает ли он в городе N, где и с кем спит. Паспорт в порядке: имеет жил.собственность в г.M где и зарегистрирован.

Будем считать что законопослушный гражданин с чистыми трусами и зубами.

Состав?

Да, длящееся административное правонарушение. Только не надо задавать вопросы: а кто выявит, а как докажет? В каждом конкретном случае - по разному.

[pekperm]

Тема до настоящего времени актуальна?

[Маpина]

Тема до настоящего времени актуальна?

Привет! Для заявителя темы наверное нет - пропал. А нам с Н.К. наверное актуально.

pekperm, гражданин РФ 3 месяца может находится в любой точке России без регистрации. На 91 день оштрафуют?