Прорвало холодный стояк в месте присоединения счетчика

[Альбина Д.]

Добрый день , подскажите пожалуйста, Прорвало холодный стояк в месте присоединения счетчика затопило соседей, у них натяжные потолки. Вода собралась за натяжным потолком, вызвали потолочников, воду откачали , просушили, мы расходы соседям все оплатили и помогали слив с потолка. Но соседи по истечению двух месяцев прислали претензию и копию независимой экспертизы и подают на суд на 250000руб, где включили бытовую технику, мебель, стены, полы и т.д., на которые вода даже не попала. Подскажите как мне быть? 

[*Аннушка*]

4 минуты назад, Альбина Д. сказал:

мы расходы соседям все оплатили

В какой сумме? Как это было документально оформлено?

5 минут назад, Альбина Д. сказал:

соседи по истечению двух месяцев прислали претензию и копию независимой экспертизы и подают на суд на 250000руб

Наверное, надо как минимум показать эти документы юристам.

Вам так не кажется?

Направление претензии и подача иска в суд - это разные вещи. Если вопрос не будет урегулирован Вами в претензионном порядке, пострадавшие вправе обратиться в суд.

6 минут назад, Альбина Д. сказал:

включили бытовую технику, мебель, стены, полы и т.д., на которые вода даже не попала

Это звучит довольно странно.

Надо внимательно изучать результаты экспертизы.

Почему Вас на неё не пригласили?

В любом случае, надо беседовать с соседями.

А на будущее - обязательно страховать свою гражданскую ответственность и собственную квартиру. Это недорого. Годовой полис стоит 3-7 тыс. в зависимости от суммы страхового покрытия. Был бы полис - соседи имели бы сейчас дела с Вашим страховщиком.

[Альбина Д.]

Только что, *Аннушка* сказал:

В какой сумме? Как это было документально оформлено?

Только чек в сберонлайн😔

[minos66]

11 минут назад, Альбина Д. сказал:

Прорвало холодный стояк в месте присоединения счетчика

Стояк? Сам стояк, включая ответвления до первой отсекающей арматуры (запорный кран), включая сам кран это зона ответственности УО. Далее ваша.

13 минут назад, Альбина Д. сказал:

Но соседи по истечению двух месяцев прислали претензию и копию независимой экспертизы и подают на суд на 250000руб, где включили бытовую технику, мебель, стены, полы и т.д., на которые вода даже не попала. Подскажите как мне быть? 

Ответьте на претензию, что не согласны с размером ущерба. На ваш взгляд ущерб такой то и вы его уже возместили. И ждите иск в суд.

В суд предоставите возражения, что мол насчитали непонятно что, вас на экспертизу не пригласили, попорченную "бытовую технику, мебель, стены, полы" вам никто не показывал, воду на натяжном потолке не отрицаете, но сами приняли посильное участие в ликвидации последствий. Тем паче вроде как сами непосредственно присутствовали при ликвидации последствий - мол, видели своими глазами, что в квартиру за пределами потолка ни капли не попалало. Вон и ремонтники, кто воду откачивал могут подтвердить!  Кроме того, обычно по факту протечки УО составляет акт, где должны быть описаны "разрушения". Что впрочем не исключает, что размер ущерба может оказаться куда больше, чем представлялось первоначально. Короче, выразив несогласие с "соседской" экспертизой, ходатайствуйте о проведении судебной, изъявив желание ее оплатить (если суд будет в вашу пользу, но скорее частично, эти расходы потом поделите с истцом). Ну а там, что решат эксперты.... Настаивать на проведении судебной экспертизы в первом суде обязательно, причем чтобы это обязательно было отражено в материалах дела! Иначе потом уже обжаловать нечего будет.

[*Аннушка*]

1 минуту назад, minos66 сказал:

выразив несогласие с "соседской" экспертизой, ходатайствуйте о проведении судебной, изъявив желание ее оплатить

Обращаю на это особое внимание автора темы.

Ходатайства подобного рода готовятся заранее. Проводится конкурентная проработка нескольких экспертных организаций, выясняется стоимость услуг. В ходатайстве указывается, где бы заявитель хотел провести экспертизу. Ставятся конкретные вопросы перед экспертом.  

[minos66]

14 минут назад, *Аннушка* сказал:

. В ходатайстве указывается, где бы заявитель хотел провести экспертизу. Ставятся конкретные вопросы перед экспертом.  

Вопросы ставить не только на основании "соседской" экспертизы, но и исходя из строительных норм и правил, ибо нередко бывает, что удается уменьшить ущерб, если он увеличился из за несоблюдения истцом чего то там. Здесь лучше консультироваться со специалистом в области проведения строительных экспертиз. Да, все это весьма и весьма не дешево, но иного пути у вас нет.

И еще. "Обычная" экспертиза как правило заметно дешевле судебной. Но вам нужна именно судебная.

И еще. Оптимально, когда подобные дела заканчиваются мировым соглашением. Да, возможно вам придется заплатить сумму, которая вам представляется несправедливой, но она может оказаться меньше, чем то, что вы заплатите по итогам суда, включая судебные издержки. Но это по ходу суда определите... если до суда не сможете договорится с соседями.

Изменено 28 августа, 2024 пользователем minos66

[Dmitriy78]

Готовьте возражения на иск. ст 149 ГПК.

Доказать, что повреждения на 250 000 возникли именно из за залива вами можно только Актом залива в котором перечислено все пострадавшее имущество и акт связан с конкретной датой события "залив", либо экспертным заключением, в отсутствии таковых (а полагаю, что акт не составлялся, а в суд представлено лишь заключение оценщика о размерах ущерба) соседям будет проблематично доказать, что повреждения которые указаны в отчете об оценке, как то связаны с конкретным заливом.

Также надо разбираться с конкретным местом "прорыва", что у вас там за стояк. Если это участок трубы до первого отсекающего вентиля, то отвечает за залив ваша УК.

Изменено 28 августа, 2024 пользователем Dmitriy78

[*Аннушка*]

42 минуты назад, Dmitriy78 сказал:

Готовьте возражения на иск

Нет пока никакого иска.

Во избежание несения дополнительных судебных расходов и экономии времени до суда лучше дело не доводить и договориться с соседями "на берегу".

1 час назад, *Аннушка* сказал:

В любом случае, надо беседовать с соседями.

 

[Dmitriy78]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Нет пока никакого иска.

В первом сообщении написано, что "подают в суд". В суд подают именно иск, если вы не в курсе.

[*Аннушка*]

8 минут назад, Dmitriy78 сказал:

В первом сообщении написано, что "подают в суд"

Я видела, что там написано.

Но не видела претензии. В конце которой, вероятнее всего, указано стандартное - при неудовлетворении претензионных требований обратимся в суд.

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Направление претензии и подача иска в суд - это разные вещи. Если вопрос не будет урегулирован в претензионном порядке, пострадавшие вправе обратиться в суд.

 

На заборах, знаете ли, тоже пишут.

12 минут назад, Dmitriy78 сказал:

если вы не в курсе

 

1 час назад, minos66 сказал:

Вопросы ставить не только на основании "соседской" экспертизы

Это обсуждать преждевременно.

[Dmitriy78]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Я видела, что там написано.

Уверен, что вы в жизни видели многое. Я тоже.

Когда с вас вымогают 250 000, которые подтверждены, как кажется вымогателям экспертным заключением, переговоры вести уже поздно, а отвечать на претензию бессмысленно. Потому что люди считают, что эти деньги уже у них в кармане. Поэтому 149 ГПК РФ.

[Coldplay]

1 час назад, Альбина Д. сказал:

мы расходы соседям все оплатили

То есть вину свою признаете и лишь не согласны с новыми требованиями? 

И если вы заявите ход-во о назначении, то учитывайте, что

Цитата

В случае, если ходатайство о назначении экспертизы заявлено стороной (сторонами) или другими лицами, участвующими в деле, суд выносит определение о назначении экспертизы после внесения заявившим соответствующее ходатайство лицом денежных сумм на счет, указанный в части первой статьи 96 настоящего Кодекса, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 96 настоящего Кодекса.

Если в установленный судом срок на счет, указанный в части первой статьи 96 настоящего Кодекса, не были внесены денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, суд вправе отклонить ходатайство о назначении экспертизы. В случае, если дело не может быть рассмотрено и решение принято на основании других представленных сторонами доказательств, суд вправе назначить экспертизу по своей инициативе.

ст. 79, "Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" 
 

 

[*Аннушка*]

В 28.08.2024 в 11:18, Альбина Д. сказал:

Подскажите как мне быть? 

Ответьте, пожалуйста, на вопросы, заданные мною позавчера в теме.

[Assol66]

В 28.08.2024 в 11:18, Альбина Д. сказал:

Прорвало холодный стояк в месте присоединения счетчика

Кто вам устанавливал счетчик, я бы это лицо привлекла в качестве соответчика.

[Coldplay]

13 часов назад, Assol66 сказал:

я бы это лицо привлекла в качестве соответчика.

И какие вы видите для этого основания?

[minos66]

У меня например есть Договор на выполнение работ по установке счетчика (в Москве счетчики даже в эксплуатацию вводят именно те организации, которые их устанавливают, так что там ворох бумаг). Фотку судье покажу, где лопнуло вместе с Договором, вот и основание - предмет спора возмещение ущерба вытекает из однородных обязанностей отвечика-собственника и ответчика-исполнителя. И посмотрю, что скажет суд. А потом пусть эксперты разбираются.