Минимальный размер оплаты труда

[Welenga]

Статья 133. Установление минимального размера оплаты труда

Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

Коллеги, как Вы считаете, если сотрудник отработал 15 рабочих дней за месяц вместо 20 (был больничный лист), то обязан ли работодатель довести размер оплаты труда до минимального?

Есть две точки зрения:

1. Не должен.

2. Должен рассчитать размер минимальной оплаты труда за каждый день в указанном месяце (мрот/20 дней) и выплатить работнику указанную сумму пропорционально количеству отработанных дней (т.е. за 15 дней).

У кого какой опыт и соображения по данному поводу? Давайте порассуждаем вместе.

[пион]

4 часа назад, Welenga сказал:

если сотрудник отработал 15 рабочих дней за месяц вместо 20 (был больничный лист), то обязан ли работодатель довести размер оплаты труда до минимального?

Нет, также, как и при работе на неполную ставку.

Расчёт производится пропорционально отработанному времени в данном месяце. 

4 часа назад, Welenga сказал:

2. Должен рассчитать размер минимальной оплаты труда за каждый день в указанном месяце (мрот/20 дней) и выплатить работнику указанную сумму пропорционально количеству отработанных дней (т.е. за 15 дней).

Зачем рассчитывать оплату каждого дня исходя из МРОТ, а не из оклада, у него что, он такой маленький, что ему доплачивают до МРОТ даже при полностью отработанном времени?

[Welenga]

2 минуты назад, пион сказал:

он такой маленький, что ему доплачивают до МРОТ даже при полностью отработанном времени?

именно так, оклад ниже мрот, но обычно с учетом премий и надбавок выходит больше

а тут имел место быть больничный

[пион]

А в этом месяце премии не будет вообще или уменьшат пропорционально, а также с надбавками что? 

 

[Welenga]

6 минут назад, пион сказал:

А в этом месяце премии не будет вообще или уменьшат пропорционально, а также с надбавками что?  

 

пропорционально обработанным дням, до мрот в любом случае не натянется

[пион]

3 часа назад, Welenga сказал:

до мрот в любом случае не натянется

Что именно, сумма начислений в текущем месяце или эта же сумма, но умноженная на 20/15 всё равно меньше МРОТ?

[Welenga]

17 часов назад, пион сказал:

Что именно, сумма начислений в текущем месяце или эта же сумма, но умноженная на 20/15 всё равно меньше МРОТ?

сумма начислений за месяц

[пион]

Тогда на мой взгляд сначала надо умножить эту сумму на 20/15. Если и тогда меньше МРОТ, то производить доначисление.

Изменено 18 мая, 2018 пользователем пион

[Welenga]

52 минуты назад, пион сказал:

Тогда на мой взгляд сначала надо умножить эту сумму на 20/15. Если и тогда меньше МРОТ, то производить доначисление.

Доначисление пропорционально отработанным дням? А как же 

 

20 часов назад, Welenga сказал:

полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени

? Ведь законом не предусмотрен мрот дневной, не?

[пион]

Я мыслю так. Сначала пересчитываем з/п на полностью отработанное время, затем вычисляем сумму доплат до МРОТ, потом полученную сумму доплат уменьшаем пропорционально отработанному времени. Это фактически то же самое, что вычислить дневной МРОТ и доплатить соответствующую сумму.

13 минут назад, Welenga сказал:

Ведь законом не предусмотрен мрот дневной, не?

Не предусмотрен явным образом, ну и что?

Изменено 18 мая, 2018 пользователем пион

[Welenga]

3 минуты назад, пион сказал:

Не предусмотрен явным образом, ну и что?

да блин, Саша)))

ладно, я тебя услышала и поняла)

трудовая инспекция заняла схожую с тобой позицию)

ладно хоть предупреждением ограничились, а не вкорячили штраф)

[*Аннушка*]

Есть позиция Роструда по данному вопросу.

Согласно ч. 3 ст. 133 ТК РФ работник имеет право на оплату труда не ниже МРОТ только в том случае, если он полностью отработал месячную норму рабочего времени и выполнил нормы труда (трудовые обязанности). Если работник отработал не весь месячный фонд рабочего времени (например, находился на больничном, в ежегодном отпуске), оплата труда производится не ниже МРОТ, исчисленного пропорционально отработанному времени.

 

Изменено 18 мая, 2018 пользователем *Аннушка*

[Loake]

17.05.2018 в 16:02, Welenga сказал:

именно так, оклад ниже мрот, но обычно с учетом премий и надбавок выходит больше

Оклад не может быть ниже МРОТ. Премии это поощрения, а не оплата труда.

[*Аннушка*]

5 часов назад, Loake сказал:

Оклад не может быть ниже МРОТ

Расскажите нам, пожалуйста, на какой норме трудового законодательства (с термином "оклад") основан Ваш комментарий.

Или Вы полагаете, что оклад = месячная заработная плата работника?

5 часов назад, Loake сказал:

Премии это поощрения, а не оплата труда

А что-то про систему оплаты труда Вам приходилось слышать? Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ст. 135 ТК РФ).

Изменено 20 мая, 2018 пользователем *Аннушка*

[Loake]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Расскажите нам, пожалуйста, на какой норме трудового законодательства (с термином "оклад") основан Ваш комментарий

Премии и т.п не являются обязанностью работодателя.  Система оплаты и оклад не одно и тоже. Как правило в ТД указывается оклад и он не может быть ниже МРОТ.

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Loake

[gleb]

8 часов назад, Loake сказал:

Оклад не может быть ниже МРОТ

Если сказали глупость, то не нужно усугублять...

33 минуты назад, Loake сказал:

Система оплаты и оклад не одно и тоже.

Кто-то утверждал обратное?

34 минуты назад, Loake сказал:

Как правило в ТД указывается оклад и он не может быть ниже МРОТ.

Если это правило работает в отношении Вас, то не нужно его распространять на других. Как раз в большинстве случаев размер заработной платы складывается из нескольких составляющих, даже если человек получает минималку.

[Loake]

Сумма указанная в ТД является обязательством работодателя. По сути её можно назвать как угодно, но обычно указывается как оклад. "Ты как хочешь это назови" Кикабитзе. с@ Размер доплат и надбавок компенсационного характера установлен ТК.  Системы премирования, доплаты и надбавки стимулирующего характера, устанавливаются КД, ЛНА либо отдельным соглашением. 

По вопросу автора ответ №2. 

Оплата больничных листов производится согласно среднему заработку за последние 2 года, но не ниже МРОТ.

А то получится если работник до этого нигде не работал то ему и больничный не оплачивается.

[пион]

11 часов назад, Loake сказал:

"Ты как хочешь это назови" КикабитДзе

так правильно.

 

[Welenga]

18.05.2018 в 15:00, *Аннушка* сказал:

Есть позиция Роструда по данному вопросу.

Согласно ч. 3 ст. 133 ТК РФ работник имеет право на оплату труда не ниже МРОТ только в том случае, если он полностью отработал месячную норму рабочего времени и выполнил нормы труда (трудовые обязанности). Если работник отработал не весь месячный фонд рабочего времени (например, находился на больничном, в ежегодном отпуске), оплата труда производится не ниже МРОТ, исчисленного пропорционально отработанному времени.

 

Это письмо Роструда какие-то было? Я искала - не нашла

можно ссылку?

[Loake]

Welenga, а с чего вы взяли, что оплата б/л может быть ниже МРОТ?

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Loake

[*Аннушка*]

32 минуты назад, Loake сказал:

с чего вы взяли, что оплата б/л может быть ниже МРОТ?

А с чего взяли Вы, что пособие по временной нетрудоспособности должно сопрягаться в данном случае с МРОТ?

14 часов назад, Loake сказал:

Оплата больничных листов производится согласно среднему заработку за последние 2 года, но не ниже МРОТ

Соответствующую норму закона назовите, пожалуйста.

[Loake]

2 часа назад, Welenga сказал:

Это письмо Роструда какие-то было?

Хочу ту траву, что купили эти писари? )

 

Цитата

 

N 255-ФЗ

Статья 14 1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица. При этом во всех случаях исчисленное ежемесячное пособие по уходу за ребенком не может быть меньше минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, установленного Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей"

 

 

[*Аннушка*]

1 минуту назад, Loake сказал:

Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица.

Об чём и спич.

3 часа назад, Welenga сказал:

Это письмо Роструда какие-то было? Я искала - не нашла. можно ссылку?

Что-то в "Консультанте Плюс" попадалось на прошлой неделе, да. Второй раз искать не стану.

[Loake]

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Об чём и спич.

А при чём тут это?

6 минут назад, *Аннушка* сказал:

(неполной рабочей недели, неполного рабочего дня)

Это устанавливается в ТД и не зависит от наступления страхового случая.

[*Аннушка*]

1 минуту назад, Loake сказал:

при чём тут это?

Что "это"? Вы противоречите сами себе. Сначала пишете о том, что "оплата больничных листов производится не ниже МРОТ", а потом цитируете норму 255-ФЗ о пропорциональном исчислении пособия по временной нетрудоспособности.

Loake, поясните, пожалуйста: вы юрист? А может быть, бухгалтер?