Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Как оспорить соглашение о разделе квартиры?


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые юристы! У меня такая ситуация. При разводе, я подписала с бывшем мужем соглашение о разделе квартиры (дата подписания 14.06.2014г.), по которому я должна была выплатить ему до 01.01.2017 г. 1.5 млн рублей, за половину квартиры, которая остается у меня.  Но выплатила только 750 тр., взяв кредит в банке (бОльшую сумму не давали). 

Сейчас бывший муж подал на меня в суд, на оставшиеся 750 тр+проценты за просрочку. Но готовясь к судебным слушаниям, я выяснила, что и не должна была платить ему таких денег, поскольку разделяемую квартиру я покупала, хоть и в браке, но на собственные средства от продажи своей, приобретенной до брака квартиры. Могу ли я оспорить это соглашение или сумму соглашения, поскольку муж добавлял только разницу в стоимости в 200 тр., а теперь он утверждает (и врет судье), что квартиру покупал на свои деньги, но оформлял на меня, сделав мне такой подарок? 

Ситуация осложняется еще и тем, что при покупки квартиры, договор был оформлен на 1 млн. рублей - в то время так часто делали агенты. Сейчас прошло много времени, в агентстве документов почти никаких не сохранилось, удалось получить только декларацию о намерениях с честной суммой. Участники сделки свидетелями идти не хотят, боятся, что уходили от налогов и их сейчас прижмут. 

Бывший угрожает и требует денег!

Есть распечатки банковских документов, по которым можно отследить движение денег. Я, конечно, буду пытаться доказывать, что квартира приобреталась из моих личных средств, хотя, похоже, что судье все это не интересно.

Ситуация осложняется еще и тем, что в договоре купли-продажи квартиры указана сумма в 1млн. - так раньше многие агенты делали. Участники сделки теперь не хотят быть свидетелями, всего боятся.

Понимаю, что скорее всего суд обяжет исполнять условия соглашения и придется отдавать деньги (которых у меня, впрочем, нет) за половину своей собственной квартиры.

Но всё же меня интересует судебная практика, что говорить в суде, какие аргументы могут быть существенными, чтобы попытаться изменить это, по сути, несправедливое решение?

Я простая учительница, если тут есть специалисты в этой области, если кто-то знает, что мне делать, помогите, пожалуйста! Спасибо всем, кто откликнется на мои вопросы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
17 часов назад, MariIva сказал:

Сейчас бывший муж подал на меня в суд, на оставшиеся 750 тр+проценты за просрочку. Но готовясь к судебным слушаниям, я выяснила, что и не должна была платить ему таких денег, поскольку разделяемую квартиру я покупала, хоть и в браке, но на собственные средства от продажи своей, приобретенной до брака квартиры. Могу ли я оспорить это соглашение или сумму соглашения, поскольку муж добавлял только разницу в стоимости в 200 тр., а теперь он утверждает (и врет судье), что квартиру покупал на свои деньги, но оформлял на меня, сделав мне такой подарок? 

Теоретически попытаться оспорить можете. Для этого следует подавать встречный иск. Вам лучше обратиться с имеющимися документами к реальному специалисту, специализирующемуся на семейном праве и бракоразводных процессах с разделом имущества.

17 часов назад, MariIva сказал:

Участники сделки теперь не хотят быть свидетелями, всего боятся

Кого Вы называете участниками? Стороны сделки - Вы и истец.

17 часов назад, MariIva сказал:

что в договоре купли-продажи квартиры указана сумма в 1млн. - так раньше многие агенты делали

"Сэкономили на шпильках" (на налогах) и получили такую головную боль.

17 часов назад, MariIva сказал:

скорее всего суд обяжет исполнять условия соглашения и придется отдавать деньги (которых у меня, впрочем, нет)... Я простая учительница

Если исковые требования удовлетворят, судебный пристав направит исполнительный лист в бухгалтерию по месту работы, где в счёт погашения задолженности будут удерживать до 50% Вашего заработка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, MariIva сказал:

но на собственные средства от продажи своей, приобретенной до брака квартиры.

 

20 часов назад, MariIva сказал:

поскольку муж добавлял только разницу в стоимости в 200

 

20 часов назад, MariIva сказал:

Есть распечатки банковских документов, по которым можно отследить движение денег.

я правильно понимаю, что сумма от продажи добрачной квартиры поступила безналом от покупателя на отдельный счет и потом с этого счета была оплачена , безналом же, новая квартира?  Где фигурируют 200 тысяч добавленных денег?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, MariIva сказал:

Ситуация осложняется еще и тем, что при покупки квартиры, договор был оформлен на 1 млн. рублей - в то время так часто делали агенты. Сейчас прошло много времени, в агентстве документов почти никаких не сохранилось, удалось получить только декларацию о намерениях с честной суммой. Участники сделки свидетелями идти не хотят, боятся, что уходили от налогов и их сейчас прижмут. 

Мало ли что написано в договоре купли-продажи. Стороны вправе провести реальную оценку квартиры и требовать возместить процент от ее реальной стоимости. К тому, же в квартиру с момента покупки могли вложить денежные средства по ее улучшению, ремонту, да и сама по себе недвижимость со временем только повышается в цене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

 

Большое спасибо, за ответ!

Да, понятно, что всё это теоретически, и нужно обратиться к узкому специалисту по этой теме, но где его найти? Да и времени на поиски не осталось, суд через неделю.

Есть только профсоюзный юрист для учителей школ района, но его задача, по моему, не разозлить судью, которая на него и так фырчала, что взялся за такое гиблое дело.

 

Я имела ввиду участников сделки по купли-продаже моей до брачной квартиры за 3.4 млн и покупки другой за 3.6 млн - агенты и владельцы квартиры.

 

В то время вычитали 13% от суммы, превышающей 1 млн. На таких шпильках я никогда не ходила, да и вряд ли теперь буду.

А вообще, это агенты так намудрили, я в этом ничего не понимала.

 

Готовлюсь увольняться со школы. За эти крохи, что останутся, не имеет смысла мучиться. Перейду на репетиторства и подножный корм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
8 минут назад, MariIva сказал:

нужно обратиться к узкому специалисту по этой теме, но где его найти?

К сожалению, в СПб не могу посоветовать никого из знакомых.

Ищите среди своих родственников, коллег, знакомых. Кто-то же обязательно пользовался в жизни услугами юристов.

Выяснив ФИО юриста, не поленитесь зайти на сайт Росправосудие, ввести их в поисковую строку и поискать решения судов по делам, в которых участвовали эти юристы. Поищите на городских форумах, почитайте отзывы.

Обращаю внимание, что Вам следует обращаться не к любому юристу, хватающемуся за всё что угодно ради гонорара, а к

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

специалисту, специализирующемуся на семейном праве и бракоразводных процессах с разделом имущества

Это как найти хорошего врача.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AlexeySPb сказал:

 

 

я правильно понимаю, что сумма от продажи добрачной квартиры поступила безналом от покупателя на отдельный счет и потом с этого счета была оплачена , безналом же, новая квартира?  Где фигурируют 200 тысяч добавленных денег?

Не совсем так. Сумма от добрачной квартиры поступила в банковскую ячейку, откуда мне ее наличными выдала продавец. Никаких документов по этому факту, к сожалению, в банке не сохранилось, как мне сказали, через 3 года всё аннулируют, ну а сразу, тогда, я не догадалась этого сделать.

Далее, на следующий день я положила эти деньги в другой банк, где они лежали, пока оформлялись документы (примерно месяц). Потом я их сняла и на следующий день положила в арендованную мной ячейку в другом банке (уже в третьем получается), откуда передала их продавцу моей брачной квартиры, добавив 200 тысяч от мужа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
18 минут назад, Coldplay сказал:

у вас со сроками полный трындец

С чего Вы взяли? Это всего лишь дата заключения соглашения. Оно действовало не менее, чем

22 часа назад, MariIva сказал:

до 01.01.2017

 

К тому же, ст. 199 ГК РФ никто не отменял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Coldplay сказал:

Так у вас со сроками полный трындец.

У меня трындец не только со сроками, судя по всему.

Однако, выплаты по соглашению были разбиты на две части по 750 тысяч. Первую часть я отдала сразу в момент подписания, а вторую, из-за которой весь сыр-бор, должна была выплатить до 01.01.2017г.

Но не выплатила - денег у меня не было, поскольку первую сумму я брала в банке в кредит и выплачиваю проценты до сих пор (кредит на 5 лет), поэтому бывший и подал в суд.

В таком раскладе тоже трындец?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
39 минут назад, MariIva сказал:

В то время вычитали 13% от суммы, превышающей 1 млн.

Согласно редакции п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ прежних лет, если недвижимое имущество находилось в собственности менее трёх лет, то имущественный налоговый вычет предоставлялся продавцу в сумме, не превышающей одного миллиона рублей, следовательно, при продаже жилой недвижимости по цене свыше одного миллиона рублей разница подлежала обложению НДФЛ в 13%.

41 минуту назад, MariIva сказал:

На таких шпильках я никогда не ходила

Это была идиома, взятая мною в кавычки. Именно в целях ухода от уплаты от НДФЛ и была занижена цена. Доказать, что сумма сделки была в 1,5 раза выше, Вы не можете.

43 минуты назад, MariIva сказал:

Готовлюсь увольняться со школы

На что же будете жить, имея задолженность перед банком по кредиту и перед бывшим мужем по соглашению?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Это всего лишь дата заключения соглашения. Оно действовало не менее, чем

И что?

 

34 минуты назад, *Аннушка* сказал:

ст. 199 ГК РФ никто не отменял.

Я бы особо на это не рассчитывал. Во всяком случае только на это. Предъявлять иск, полагаясь только на надежду, что другая сторона не заявит о пропуске СИД, несколько самонадеянно. :biggrin:

А если есчо и пару десятков косарей отвалить юристу за ведение дела... Обидно будет, ога.

31 минуту назад, MariIva сказал:

Однако, выплаты по соглашению были разбиты на две части по 750 тысяч.

Это не важно. Ваш аргумент, что вы узнали или должны были узнать о нарушенном праве не в момент заключения соглашения, а после, например, предъявления БС иска, не проканает.

Собственно, исходя из сказанного вами, у вас ток один вариант - убедить суд в ничтожности сделки.

Изменено пользователем Coldplay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
8 минут назад, Coldplay сказал:

И что?

Ознакомьтесь с ч. 2 ст. 200 ГК РФ - поймёте, что. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения. Соответственно, срок исковой давности автором темы не пропущен.

Обязательства по соглашению выполнялись на условиях рассрочки до 2017 года.

11 минут назад, Coldplay сказал:

у вас ток один вариант - убедить суд в ничтожности сделки

Не надо путать ничтожность с недействительностью. Сделка оспорима, но ни разу не ничтожна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, *Аннушка* сказал:

К сожалению, в СПб не могу посоветовать никого из знакомых.

Ищите среди своих родственников, коллег, знакомых. Кто-то же обязательно пользовался в жизни услугами юристов.

Выяснив ФИО юриста, не поленитесь зайти на сайт Росправосудие, ввести их в поисковую строку и поискать решения судов по делам, в которых участвовали эти юристы. Поищите на городских форумах, почитайте отзывы.

Обращаю внимание, что Вам следует обращаться не к любому юристу, хватающемуся за всё что угодно ради гонорара, а к

Это как найти хорошего врача.

Спасибо Вам за советы! Хорошего врача я за всю жизнь не смогла найти, а уж за остаток времени найти юриста у меня и подавно не получится.

Я уже столько денег на юристов потратила, а ситуация только хуже стала, по моему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

MariIva, я не знаю, на что Вы рассчитывали, заключая соглашение, которое заведомо не могли исполнить... Пытайтесь договориться с бывшим мужем.

6 минут назад, MariIva сказал:

Спасибо Вам за советы!

Пожалуйста. Поблагодарить юристов форума Вы можете, нажав сердечко в правом нижнем углу их сообщений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, *Аннушка* сказал:

Ознакомьтесь с ч. 2 ст. 200 ГК РФ - поймёте, что. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

:biggrin:

Подобный аргумент мог бы привести истец, если бы ответчик заявил о пропуске СИД.

26 минут назад, *Аннушка* сказал:

Соответственно, срок исковой давности автором темы не пропущен.

Угу, если говорить о его применении к конкретным обязательствам, вытекающим из этого соглашения.

Но автор ставит вопрос о признании соглашения недействительным, а вы забываете о специальных нормах, устанавливающих СИД по таким требованиям (ст. 181 ГК РФ).

Изменено пользователем Coldplay
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
13 минут назад, Coldplay сказал:

автор ставит вопрос о признании соглашения недействительным

Я не видела соглашения. Поэтому вообще не могу обсуждать этот вопрос, а тем более советовать признавать оспоримую сделку ничтожной.

13 минут назад, Coldplay сказал:

вы забываете о специальных нормах, устанавливающих СИД по таким требованиям (ст. 181 ГК РФ)

Согласна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня вот еще что смущает. Бывший муж, на слушании, стал утверждать, что это вообще он купил квартиру, а оформил ее на меня, сделав мне такой подарок.

На суде мне нужно будет задавать ему вопросы - так сказал мой юрист, а сам он их придумывать не хочет или не умеет.

Существуют ли в данной ситуации какие нибудь каверзные вопросы, после которых человек сам себе начнет противоречить, и выяснится, что он лжет?

И еще я подумала, если он утверждает, что подарил мне квартиру, не означает ли это, что требовать половину он не имел права? Ведь подарки - не отдарки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Только что, MariIva сказал:

Бывший муж, на слушании, стал утверждать, что это вообще он купил квартиру, а оформил ее на меня, сделав мне такой подарок

Если квартира была куплена в браке, она являлась Вашей совместной собственностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MariIva сказал:

Не совсем так. Сумма от добрачной квартиры поступила в банковскую ячейку, откуда мне ее наличными выдала продавец. Никаких документов по этому факту, к сожалению, в банке не сохранилось, как мне сказали, через 3 года всё аннулируют, ну а сразу, тогда, я не догадалась этого сделать.

Далее, на следующий день я положила эти деньги в другой банк, где они лежали, пока оформлялись документы (примерно месяц). Потом я их сняла и на следующий день положила в арендованную мной ячейку в другом банке (уже в третьем получается), откуда передала их продавцу моей брачной квартиры, добавив 200 тысяч от мужа.

И как вы после обналичивания докажете, что новую квартиру купили именно на деньги от старой? Плюс,добавленные в браке деньги однозначно дают мужу право на долю в квартире

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Coldplay сказал:

:biggrin:

Подобный аргумент мог бы привести истец, если бы ответчик заявил о пропуске СИД.

Угу, если говорить о его применении к конкретным обязательствам, вытекающим из этого соглашения.

Но автор ставит вопрос о признании соглашения недействительным, а вы забываете о специальных нормах, устанавливающих СИД по таким требованиям (ст. 181 ГК РФ).

Получается, что СИД прошел, и оспорить соглашение у меня не получится? А хотя-бы сумму соглашения оспорить реально?

То есть делить не стоимость квартиры, которая приобреталась на мои средства, а 200 тысяч, которые дал муж?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, *Аннушка* сказал:

тем более советовать признавать оспоримую сделку ничтожной.

Я не советую предъявлять такой иск, я лишь говорю, что

 

1 час назад, Coldplay сказал:

Собственно, исходя из сказанного вами, у вас ток один вариант - убедить суд в ничтожности сделки.

Поскольку

Цитата

Возражение ответчика о том, что требование истца основано на ничтожной сделке, оценивается судом по существу независимо от истечения срока исковой давности для признания этой сделки недействительной.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
 

 

Поэтому вопрос в том, можно ли квалифицировать это соглашение как ничтожную сделку.

А еще тут и новые обстоятельства

2 часа назад, MariIva сказал:

200 тысяч от мужа.

всплывают. :biggrin:

2 часа назад, MariIva сказал:

через 3 года всё аннулируют

ЕМНИП, по общему правилу - 5 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, AlexeySPb сказал:

И как вы после обналичивания докажете, что новую квартиру купили именно на деньги от старой? Плюс,добавленные в браке деньги однозначно дают мужу право на долю в квартире

Я, конечно, могла бы с суммой в 3.400.000 рублей пойти по кабакам и половину промотать, а на следующий день приползти к мужу и слёзно попросить недостающую сумму... но это моя, женская логика.

Судья такое доказательство не примет.

А если есть свидетель, который придет в суд и скажет что видел, как я получала деньги, пересчитывала, и клала в другой банк?

Только что, Coldplay сказал:

Я не советую предъявлять такой иск, я лишь говорю, что

 

Поскольку

Поэтому вопрос в том, можно ли квалифицировать это соглашение как ничтожную сделку.

А еще тут и новые обстоятельства

всплывают. :biggrin:

ЕМНИП, по общему правилу - 5 лет.

200 тысяч пока нигде в судебных бумагах не фигурируют, это я тут только сказала, потому, что этот вопрос меня тоже беспокоит, стоит ли о них вспоминать?

Как, уважаемый Coldpiay,  Вы мне посоветуете убеждать суд в ничтожности сделки?

И как мне понять, можно ли квалифицировать это соглашение как ничтожную сделку?

39 минут назад, *Аннушка* сказал:

Я не видела соглашения. Поэтому вообще не могу обсуждать этот вопрос, а тем более советовать признавать оспоримую сделку ничтожной.

Согласна.

Соглашение в простой рукописной форме, в котором он перестает претендовать на квартиру, но за это я ему выплачиваю 1.5 млн. рублей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MariIva сказал:

То есть делить не стоимость квартиры, которая приобреталась на мои средства, а 200 тысяч, которые дал муж?

 исходя из того, что Вы, даже, дважды снимали деньги и перекладывали их наличными, Вы не сможете доказать, что это те самые 3 миллиона.

 

42 минуты назад, MariIva сказал:

, конечно, могла бы с суммой в 3.400.000 рублей пойти по кабакам и половину промотать,

зачем кабаки? Отдали маме или подруге или любовнику, а сами взяли в тумбочке совместно-нажитые и положили их на счет.

43 минуты назад, MariIva сказал:

А если есть свидетель, который придет в суд и скажет что видел, как я получала деньги, пересчитывала, и клала в другой банк?

вот если бы номера купюр были переписаны...

 

44 минуты назад, MariIva сказал:

в котором он перестает претендовать на квартиру

так и написано? и без нотариального заверения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AlexeySPb сказал:

 так и написано? и без нотариального заверения?

Точнее так:  квартира переходит в собственность мою, а я выплачиваю ему компенсацию за полученное мной имущество в размере 1.5 млн. рублей.

Соглашение нотариально не заверено. Дата подписания 12 августа 2014 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...