Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Работа при наличии инвалидности 3 группы 1 степени


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! 

Ситуация следующая: мужчина работает водителем дальних рейсов на грузовой машине (машина комфортабельная и предназначенная для длительных переездов). После перенесенной операции была присвоена 3 группа инвалидности. В ИПР в графе "Способность к трудовой деятельности" значится цифра 1. (1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации).  Других рекомендаций в ИПР относительно условий трудовой деятельности не содержится, в том числе и прямого запрета продолжать работать по своему месту работы. Однако, через неделю после выхода на работу, от сотрудников отдела кадров поступило распоряжение о запрете работать на прежнем месте (просто отстранили от рейса, ссылаясь на предоставленную сотрудником ИПР и тяжелых условиях труда именно на конкретной машине сотрудника, а также ненормированность рабочего дня и работу в ночное время суток). На предложение сотрудника написать отказ от ИПР, либо предоставить согласие на работу в ночное время суток и ненормированный рабочий день - в отделе кадров однозначного ответа не дали. И о возможности отказаться от выполнения ИПР сотрудником (поскольку ИПР носит рекомендательный характер для инвалида) они не знают. Как должен вести себя сотрудник в данной ситуации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

В соответствии со ст. 76 ТК РФ работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника при выявлении в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, противопоказаний для выполнения работником работы, обусловленной трудовым договором.

34 минуты назад, Екатерина Александровна I сказал:

неспособность продолжать работу по основной профессии

Этого достаточно.

Теперь в соответствии со ст. 73 ТК РФ работодатель обязан перевести работника, нуждающегося в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу, не противопоказанную работнику по состоянию здоровья.

34 минуты назад, Екатерина Александровна I сказал:

Как должен вести себя сотрудник в данной ситуации?

Требовать ознакомления с вакансиями и, при наличии подходящей вакансии - перевода. В случае отсутствия вакансий см. часть третью ст. 73 ТК РФ: если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой ст. 77 ТК РФ

 

35 минут назад, Екатерина Александровна I сказал:

На предложение сотрудника написать отказ от ИПР, либо предоставить согласие на работу в ночное время суток и ненормированный рабочий день - в отделе кадров однозначного ответа не дали.

Устные разговоры редко к чему-то приходят. Тем более, у работодателя такая ситуация явно впервые и он растерялся.

Если работник действительно хочет отказаться от ИПР и согласен на сохранение условий труда и режим работы - пусть пишет соответствующее заявление на имя руководителя организации и официально подаёт его с входящей отметкой на копии. Далее - по ситуации.

Изменено пользователем *Аннушка*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Если работник действительно хочет отказаться от ИПР и согласен на сохранение условий труда и режим работы - пусть пишет соответствующее заявление на имя руководителя организации и официально подаёт его с входящей отметкой на копии. Далее - по ситуации.

Согласно Приложению № 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н, работы по управлению наземными транспортными средствами (источниками повышенной опасности) приравнены к работам с вредными и (или) опасными производственными факторами, в связи с чем работа в указанной должности противопоказана работнику-инвалиду по состоянию здоровья. На месте работодателя я бы не рисковала

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответы! Я хотела бы уточнить следующее. Для составления ИПР конкретному инвалиду специалистами МСЭ запрашивается характеристика с места работы,как я понимаю именно для определения степени тяжести труда и определения класса вредности. И рекомендации относительно дальнейшей трудовой деятельности даются, главным образом, именно касательно прежнего места работы. Тогда получается что отметка - 1, которая свидетельствует о том, что инвалид может работать в обычных производственных условиях труда, противоречит обозначенной вами норме законодательства о том, что инвалид не может работать на наземном транспорте. Получается, специалисты МЭК разрешили работать там, где работать  инвалиду нельзя  в принципе? И никаких противоказаний  не указано и рекомендаций не дано? И о каких альтернивных вариантах работы может идти речь, если инвалиду в принципе нельзя работать на транспорте. Мужчина не имеет другого образования, трудовой водительский стаж - 37 лет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Здесь нет специалистов МСЭК и предполагать, каким образом они делают те или иные выводы, не имеет смысла.

В 13.04.2018 в 22:46, Екатерина Александровна I сказал:

о каких альтернивных вариантах работы может идти речь, если инвалиду в принципе нельзя работать на транспорте. Мужчина не имеет другого образования, трудовой водительский стаж - 37 лет. 

Чтобы работать на транспорте, иметь специальное образование не обязательно. Также, как, например, для работой вахтёром, гардеробщиком, уборщиком и т.п.

Про ст. 73 ТК РФ я написала выше. Если нет подходящей работы - значит, увольнение. :dontknow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
16.04.2018 в 14:49, *Аннушка* сказал:

 

Про ст. 73 ТК РФ я написала выше. Если нет подходящей работы - значит, увольнение. :dontknow:

Доброго времени суток,увольнение по какой статье будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Pawel, Вы читали статью, на которую я неоднократно ссылалась? В части третьей содержится ответ на Ваш вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Pawel, Вы читали статью, на которую я неоднократно ссылалась? В части третьей содержится ответ на Ваш вопрос.

все разобрался.Спасибо)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Пожалуйста.

Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 ТК РФ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, *Аннушка* сказал:

Пожалуйста.

Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 ТК РФ.

 

Столкнулся с такой же проблемой что и автор поста.Моему отцу дали сегодня 3 группу инвалидности и 1 степень способности к трудовой деятельности(указанно в ипр про 1 степень).Он работает водителем.Возит директора учреждения(медицинского). Директор намерен уволить отца...Думаю как отцу сохранить место работы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Смотрите ИПР. Просите перечень вакантных должностей. Сопоставляйте возможности и силы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, *Аннушка* сказал:

Смотрите ИПР. Просите перечень вакантных должностей. Сопоставляйте возможности и силы.

с ипр сегодня ознакомлюсь. Оставаться в данной организации на другой должности Отец, не хочет. Описание 1 степени  способности к трудовой деятельностьи какое то странное, с одной стороны:способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы

а дальше: неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
кому что удобней или я просто не правильно понимаю данный пункт

 

8 часов назад, *Аннушка* сказал:

Смотрите ИПР. Просите перечень вакантных должностей. Сопоставляйте возможности и силы.

А что если в соответствии с п.11 фз 181

"Индивидуальная программа реабилитации или абилитации имеет для инвалида рекомендательный характер, он вправе отказаться от того или иного вида, формы и объема реабилитационных мероприятий, а также от реализации программы в целом. "

А так же

Отказ инвалида (или лица, представляющего его интересы) от индивидуальной программы реабилитации или абилитации в целом или от реализации отдельных ее частей освобождает соответствующие органы государственной власти, органы местного самоуправления, а также организации независимо от организационно-правовых форм и форм собственности от ответственности за ее исполнение и не дает инвалиду права на получение компенсации в размере стоимости реабилитационных мероприятий, предоставляемых бесплатно."

инвплид может отказать от исполнения ИПР ,следовательно уволить его не получится.Что скажите по поводу этого варианта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
8 часов назад, Pawel сказал:

инвплид может отказать от исполнения ИПР ,следовательно уволить его не получится.Что скажите по поводу этого варианта?

Я уже высказывала своё мнение в теме на этот счёт:

13.04.2018 в 17:08, *Аннушка* сказал:

Если работник действительно хочет отказаться от ИПР и согласен на сохранение условий труда и режим работы - пусть пишет соответствующее заявление на имя руководителя организации и официально подаёт его с входящей отметкой на копии. Далее - по ситуации.

Учитывая комментарий Лана54 от 12.04.2018, решать будет работодатель.

8 часов назад, Pawel сказал:

Отказ инвалида от индивидуальной программы реабилитации не дает инвалиду права на получение компенсации в размере стоимости реабилитационных мероприятий, предоставляемых бесплатно

Этот вопрос здесь вообще не обсуждается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

 

Этот вопрос здесь вообще не обсуждается.

Отказ инвалида (или лица, представляющего его интересы) от индивидуальной программы реабилитации или абилитации в целом или от реализации отдельных ее частей освобождает соответствующие органы государственной власти, органы местного самоуправления, а также организации независимо от организационно-правовых форм и форм собственности от ответственности за ее исполнение.

Основной смысл был вот в этом.

Т.е если Отец откажется от ИПР, работодатель не должен отстранить  его от работы по ст.76 ТК , и дальнейшие действия не должен предпринимать ( перевод на другую работу либо увольнение)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
2 минуты назад, Pawel сказал:

если Отец откажется от ИПР, работодатель не должен отстранить  его от работы по ст.76 ТК , и дальнейшие действия не должен предпринимать ( перевод на другую работу либо увольнение)?

Я не работодатель Вашего отца и не знаю. Своё мнение написала выше:

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

Учитывая комментарий Лана54 от 12.04.2018, решать будет работодатель.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, *Аннушка* сказал:

Я не работодатель Вашего отца и не знаю. Своё мнение написала выше:

 

Работодатель должен решить на основании собственных убеждений или должен действовать в соответствии с законом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Ознакомьтесь с п.п. 48, 49 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н (в ред. от 06.02.2018).

Работники не допускаются к выполнению работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний, при наличии указанных в названных нормах общих медицинских противопоказаний.

Управление наземными транспортными средствами - пункт 27 Перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), приложение № 1 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302к.

8 минут назад, Pawel сказал:

Работодатель должен решить на основании собственных убеждений или должен действовать в соответствии с законом?

Соответственно, и то, и другое.

Нужно понимать, что условия ИПР и общие условия труда водителя - не одно и то же.

Изменено пользователем *Аннушка*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, *Аннушка* сказал:

Ознакомьтесь с п.п. 48, 49 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н (в ред. от 06.02.2018).

Работники не допускаются к выполнению работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний, при наличии указанных в названных нормах общих медицинских противопоказаний.

Управление наземными транспортными средствами - пункт 27 Перечня вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), приложение № 1 к Приказу Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302к.

Соответственно, и то, и другое.

Нужно понимать, что условия ИПР и общие условия труда водителя - не одно и то же.

С этим ознакомился уже. В соответствии с Приложение N 2 Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н (в ред. от 06.02.2018).

Водители Управлеющие наземными транспортными средствами проходят ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ 1 раз в 2 года. Мой Отец при устройстве на работу прошел данную комиссию,на работе он отработал 1 год и 1 месяц.Ему еще рано проходить Переодический медицинский осмотр. Однако,работодатель пытается уволить Папу, На словах он отправил ил его проходить мед комиссию.Отправил без оснований,я считаю.Т.к. предварительный мед. осмотр он прошел при устройстве на работу,а переодический проходит 1 раз в 2 года.  Напомню ситуацию, отец работает водителем в организации здравоохранения. Папин начальник устно направил его пройти мед ком.(хотя в п. 3  Приказа Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н (в ред. от 06.02.2018)) дано строгое правило как направляют на мед осмотр,ни чего из этого приказана не было сделано. От коллег Папы ,он узнал что его Начальник хочет его уволить, и якобы Женщине которая должна проводить мед.осмотр моего Папы, дано поручения чтобы Папу не допустили до управления авто. Однако т.к мед осмотр не законен,он его конечно не стал проходить. Данная женщина которая должна была проводить мед.осмотр стала ссылаться на как раз на 302 приказ, и якобы это внеочередной мед.обследование.Но п.18 302 приказа говорится.

"Внеочередные медицинские осмотры (обследования) проводятся на основании медицинских рекомендаций, указанных в заключительном акте, оформленном в соответствии с пунктом 43 настоящего Порядка."

в п.43 говорится про 

"43. В заключительном акте указывается:

наименование медицинской организации, проводившей предварительный осмотр, адрес ее местонахождения и код по ОГРН;"
 
В заключительном акте при проведении предварительного осмотра ни чего не сказано чтобы Отец проходил внеочередной мед.осмотр! 
Может быть Вы подскажите на основании какого документа смогу отправить моего Папу на комиссию?

 

 
 
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
12 минут назад, Pawel сказал:

Ему еще рано проходить Переодический медицинский осмотр. Однако,работодатель пытается уволить Папу, На словах он отправил ил его проходить мед комиссию.Отправил без оснований,я считаю

Основания есть. Работодателю стало известно о получении работником инвалидности. Он не хочет принимать на себя риски и выдал работнику направление на периодический медицинский осмотр, который следует пройти. Далее всё зависит от того, разрешат ли врачи продолжать работу в занимаемой должности.

13 минут назад, Pawel сказал:

якобы это внеочередной мед.обследование

Получается, так.

Изменено пользователем *Аннушка*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, *Аннушка* сказал:

Основания есть. Работодателю стало известно о получении работником инвалидности. Он не хочет принимать на себя риски. Поэтому нужно пройти медицинский осмотр. Далее всё зависит от того, разрешат ли врачи продолжать работу в занимаемой должности.

можете сослаться хоть на один НПА в котором сказано про эту обязанность? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

У работодателя в отношении всех работников, в том числе инвалидов, существует обязанность по обеспечению безопасных условий и охраны труда в соответствии с требованиями ст. 212 Трудового кодекса РФ, которая предусматривает в том числе проведение за счет средств работодателя обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров. Медицинские осмотры проводятся для определения пригодности работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. Работодатель обязан направлять на предварительный и периодические медицинские осмотры работников, имеющих инвалидность, в соответствии с требованиями ст. 213 ТК РФ и согласно Перечню работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников, или Перечню вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), утверждённым Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н.

 

5 минут назад, Pawel сказал:

Работодателю стало известно о получении работником инвалидности. Он не хочет принимать на себя риски

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, *Аннушка* сказал:

У работодателя в отношении всех работников, в том числе инвалидов, существует обязанность по обеспечению безопасных условий и охраны труда в соответствии с требованиями ст. 212 Трудового кодекса РФ, которая предусматривает в том числе проведение за счет средств работодателя обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров. Медицинские осмотры проводятся для определения пригодности работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. Работодатель обязан направлять на предварительный и периодические медицинские осмотры работников, имеющих инвалидность, в соответствии с требованиями ст. 213 ТК РФ и согласно Перечню работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников, или Перечню вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), утверждённым Приказом Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н.

 

 

Я же написал Выше,что согласно Приказа Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 № 302н. ПЕРЕОДИЧЕСКИЙ МЕД, ОСМОТР проводит 1 раз в 2 года.  Отец проработал только 1 год и 1 месяц, рано ему еще на ПЕРЕОДИЧЕСКИЙ ОСМОТР! На основании какого НПА работодатель сможет отправить его проходить мед.осмотр?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
9 часов назад, Pawel сказал:

работодатель сможет отправить его проходить мед.осмотр?

Уже отправляет, насколько я поняла.

10 часов назад, Pawel сказал:

работодатель пытается уволить Папу, На словах он отправил ил его проходить мед комиссию

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Уже отправляет, насколько я поняла.

 

Отправлял на словах,сейчас же дали бумажку в которой ссылаются на "согласно приказа №342н" далее приложение 2 пункт 27. Что это за документ не понятно,однако предполагаю что речь идет о 

В данном приказе есть 2 приложения,но вот беда,пункта 27 в приложении №2 нету! А к слову сказать,данный документ подписал главный врач больницы нашего Района. В приложении №1 говорится  о "Порядок направления на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование водителей транспортных средств" .

  • пункт 1 данного приложения "

    1. Настоящий Порядок устанавливает правила направления на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование водителей транспортных средств, при проведении обязательного периодического медицинского осмотра которых выявлены признаки заболеваний (состояний), являющихся медицинскими противопоказаниями либо ранее не выявлявшимися медицинскими показаниями или медицинскими ограничениями к управлению транспортными средствами[1] и подтвержденных по результатам последующих обследования и лечения.

    до проведения обязательного мед.осмотра Отцу,еще как минимум 11 месяцев.Так что данное направление считаю,не законным.Фото направления сейчас выложу.


     
  • Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71221630/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/#block_1000#ixzz5Hogol6Ey

IMG_2018-06-08_103325_1528443345566.jpg

Изменено пользователем Pawel
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Pawel сказал:

до проведения обязательного мед.осмотра Отцу,еще как минимум 11 месяцев.Так что данное направление считаю,не законным.

Да что Вы уперлись в  обязательный периодический медосмотр и сроки его проведения? Со времени проведения последнего у Вашего отца выявлена частичная утрата трудоспособности, что повлекло за собой установление группы инвалидности. Труд инвалидов находится под особой охраной закона. Он работает персональным водителем, из чего могу сделать вывод, что ему установлен ненормированный рабочий день, особый режим работы, в соответствии с которым работник может по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени (ст. 101 ТК РФ). А привлечение инвалидов к сверхурочной работе, работе в выходные и нерабочие праздничные дни, в ночное время допускается только с их согласия и при условии, что такая работа не запрещена им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...