Пенсия за вредность

[MAZUR]

Добрый день! Мой отец проработал на вредном производстве ( а точнее работал с горючим) 18 лет. Но в трудовой сделана запись, что он обычный водитель, и то что работал на спец.машине нигде не указано. На пенсию ушел в 60 как положенно, и получает обычную пенсию. Скажите пожалуйста, какие документы нужно собрать, и что может помочь в доказательстве права на " пенсию за вредность"? 

[gleb]

3 часа назад, MAZUR сказал:

Добрый день! Мой отец проработал на вредном производстве ( а точнее работал с горючим) 18 лет. Но в трудовой сделана запись, что он обычный водитель, и то что работал на спец.машине нигде не указано.

С чего Вы решили, что за данную работу положена досрочная пенсия?

3 часа назад, MAZUR сказал:

Скажите пожалуйста, какие документы нужно собрать, и что может помочь в доказательстве права на " пенсию за вредность"? 

Что это Вам даст, размер пенсии от этого не увеличится.

[*Аннушка*]

MAZUR, основная суть "пенсии за вредность" - снижение пенсионного возраста. Так как Ваш отец

В 13.04.2018 в 12:22, MAZUR сказал:

На пенсию ушел в 60 как положенно

никакого смысла сейчас собирать документы уже нет.

В 13.04.2018 в 12:22, MAZUR сказал:

проработал на вредном производстве ( а точнее работал с горючим) 18 лет

Кем?

[N&N]

Здравствуйте.

Прошу подсказать по возможности. Имею 30 лет трудового стажа в РКС  и 5 лет по списку №2, весь вредный стаж выработан  до 31 декабря 2001г.

Вопрос: 1. Есть ли основание   требовать ПФР применить п.4 ст.30 173ФЗ для расчета вредного стажа как год за полтора и в т.ч. общего за период до 2002г.?   

2.  На сколько правомерно требование к  ПФР засчитать во вредный стаж, срочную службу в Советской Армии в периоде равным работе по списку №2  до 31.12.1991г., которая следовала непосредственно  после службы, с перерывом 2,5 месяца. 

3. Возможно ли применить к  сроку службы в Армии коэффициент подсчета один день службы за два дня, применительно к  специальному стажу (список №2) в т.ч. общего?

Спасибо.

 

Изменено 1 января, 2019 пользователем N&N

[gleb]

2 часа назад, N&N сказал:

1. Есть ли основание   требовать ПФР применить п.4 ст.30 173ФЗ для расчета вредного стажа как год за полтора и в т.ч. общего за период до 2002г.?   

Нет, льготный стаж исчисляется в календарном порядке

2 часа назад, N&N сказал:

2.  На сколько правомерно требование к  ПФР засчитать во вредный стаж, срочную службу в Советской Армии в периоде равным работе по списку №2  до 31.12.1991г., которая следовала непосредственно  после службы, с перерывом 2,5 месяца. 

Очень сомневаюсь в правомерности

2 часа назад, N&N сказал:

3. Возможно ли применить к  сроку службы в Армии коэффициент подсчета один день службы за два дня, применительно к  специальному стажу (список №2) в т.ч. общего?

Нет

[N&N]

01.01.2019 в 21:02, gleb сказал:

Нет, льготный стаж исчисляется в календарном порядке

Попрошу табличку прокомментируйте по возможности, в части примечания, написанного мелким шрифтом.

Вот еще по первому пункту.

Постановление Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 17 октября 2003 г. N 70 г. Москва Об утверждении разъяснения "О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 ноября 2003 г. Регистрационный N 5284

Цитата

При решении вопросов, предусмотренных в Разъяснении № 5, но не содержащихся в Правилах, следует применять Разъяснение, как не противоречащее в этой части Правилам. Например, в части определения понятия «полный рабочий день» (п.5), в части порядка досрочного назначения трудовой пенсии по старости отдельным категориям работников (бригадиров, работников НИИ, лабораторий и т.д.). 
Следует иметь в виду, что Разъяснением Минтруда России от 17.10.2003 № 4 «О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28,30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», утвержденным постановлением Минтруда России от 17.10.2003 № 70 (зарегистрировано в Минюсте РФ 27.11.2003 № 5284), установлено, что при исчислении продолжительности страхового стажа (абзац 3 статьи 2 Закона от 17 декабря 2001 г.) и (или) стажа на соответствующих видах работ в целях определения права на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочно назначаемую (статьи 27, 28 Закона от 17 декабря 2001 г.), в указанный стаж включаются все периоды работы и иной общественно полезной деятельности, которые засчитывались соответственно в общий трудовой стаж и в специальный трудовой стаж при назначении пенсии по законодательству, действовавшему в период выполнения данной работы (деятельности), с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа).

 

01.01.2019 в 21:02, gleb сказал:

Очень сомневаюсь в правомерности

А в чем собственно сомнение?

Мне в ПФР на консультации сказали, можно при определенных условиях, условия не назвали, предположительно  под рукой не оказалось нужной простыни.))

Вот и хотел уточнить в связи с чем.

01.01.2019 в 21:02, gleb сказал:

Нет

А почему нет? или если да то почему ?

Цитата

В соответствии с частью 4 статьи 30 Федерального закона № 400-ФЗ периоды работы (деятельности), имевшие место до дня вступления в силу данного Федерального закона, могут исчисляться с применением правил исчисления, предусмотренных законодательством, действовавшим при назначении пенсии в период выполнения данной работы (деятельности).

Для учета периодов выполнения работ с тяжелыми условиями труда, имевших место до 1 января 1992 года, согласно Постановлению № 665 (подпункт «б» пункта 1, подпункт «а» пункта 3) может применяться Список № 2, утвержденный постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года № 1173, с исчислением этих периодов с применением соответствующих положений пунктов 97, 108, 109, 110, 112 и 113 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 года № 590.

Согласно подпункту «к» пункта 109 Положения № 590 при назначении пенсии по Списку № 1 и № 2 период службы в Вооруженных Силах СССР приравнивается к работе по Списку № 1 и № 2 от 1956 года, которая предшествовала данному периоду либо следовала за окончанием этого периода.

При этом служба, приравниваемая к работе по Списку № 2 от 1956 года, учитывается в размере, не превышающем имеющегося стажа такой работы до 01.01.1992 года.

Полностью документ:         Управление ПФР    "О зачете периодов службы в армии в специальный стаж".

По поводу двойного исчесления или в кал. размере, прямо в комментах не указано, но на основании обз.1 в цитате как будто бы.

gleb . Комментарий какой будет какой не? 

Все таки  15 лет работы в ПФР, консультации, расчеты и т.п.

[gleb]

33 минуты назад, N&N сказал:

gleb . Комментарий какой будет какой не? 

Мне сейчас это уже не интересно, возможно были изменения, я сейчас за этим не слежу...

[N&N]

3 часа назад, gleb сказал:

возможно были изменения, я сейчас за этим не слежу..

Были, были, в т.ч. с 1 января сего года!  ☺️

Но вопрос рассматривается исключительно за периоды рассчитываемые по  старому законодательству,  что до 2002 года,  а также времена СССР .

Изменено 2 января, 2019 пользователем N&N

[*Аннушка*]

N&N, обращаю Ваше внимание, что ссылка на сторонние сайты на форуме запрещена. На первый раз - редактирование постов и устное предупреждение.

19 часов назад, N&N сказал:

с 1 января сего года

Что конкретно и каким нормативно-правовым актом изменено?

01.01.2019 в 18:37, N&N сказал:

Есть ли основание   требовать ПФР п

Это лучше выяснять непосредственно в территориальном отделе ПФР, сходив с трудовой книжкой на консультацию.

[N&N]

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

 

Это лучше выяснять непосредственно в территориальном отделе ПФР, сходив с трудовой книжкой на консультацию.

Лучше, если бы они что то шарили, такое ощущение, что они на Луне живут ,  а я их спросил по делам Марсианским.   Забегали друг к другу, зазвонили, толком так ни чего и не ответили, что  меня немало удивило, ведь они специалисты, все банальные вопросы о подсчете стажа должны от зубов отлетать на раз два.

[gleb]

02.01.2019 в 00:54, N&N сказал:

Попрошу табличку прокомментируйте по возможности, в части примечания, написанного мелким шрифтом.

Какое отношение эта табличка имеет к Вам? У Вас пенсия не по Списку №2, а за работу в РКС.

6 часов назад, N&N сказал:

все банальные вопросы о подсчете стажа должны от зубов отлетать на раз два.

Это не банальные вопросы, а девочки еще молодые, если не получаете ответов нужно писать письменно свои вопросы, тогда получите письменный ответ со ссылками на НПА.

[N&N]

9 часов назад, gleb сказал:

Какое отношение эта табличка имеет к Вам? У Вас пенсия не по Списку №2, а за работу в РКС.

 

Сегодня как раз пришел письменный ответ от ПФР о расчете спец. стажа до 2002 года, как год за полтора. Т.е.   предлагают выход на пенсию по списку №2 с учетом льготного исчесления специального стажа и работу в РКС  в 53 года.

Но отказываются пристегнуть армейский стаж к списку №2 ссылаясь на то что конкретно мои работы по списку №2 были утверждены постановлением кабинета министров СССР от 16 января 1991 года #10, а следовательно период прохождения службы не может быть приравнен к работе по спец стажу.

Вопрос на сколько это обосновано?

 

Цитата

девочки еще молодые, если не получаете ответов нужно писать письменно свои вопросы,

Есть молодые, есть не очень.

Если толку в качестве консультантов нет, то можно например помойку убирать, там знания пенсионных законов не нужны.

Изменено 4 января, 2019 пользователем N&N

[*Аннушка*]

3 часа назад, N&N сказал:

можно например помойку убирать

Ваше право.

Вы обороты сбавьте, пожалуйста. Это бесплатный форум. Где никто Вам ничем не обязан.

[N&N]

Ага ни кто  ни чего ни кому...

Почистите  всё плиз.

Бесполезный имхо ресурс.

[gleb]

14 часов назад, N&N сказал:

Сегодня как раз пришел письменный ответ от ПФР о расчете спец. стажа до 2002 года, как год за полтора. Т.е.   предлагают выход на пенсию по списку №2 с учетом льготного исчесления специального стажа и работу в РКС  в 53 года.

Ответ можете выложить?

[N&N]

Глеб. Прошу прощения, но мне не интересен ваш ресурс, во первых юридической помощи ноль, во вторых все ссылки убираются даже комментарии ПФР России, как буд то это рекламная компания, а без ссылок на законодательные акты и  комментарии  практически не возможно вести дискуссию.

Далее, выкладывать сканы документов в целях вашего самообразования, а равно для раскрутки ресурса, также  не вижу смысла, мне это не интересно, при отсутствии юридической помощи.

Как то так получилось, я просто ошибся ресурсом, так что пардоньте.

И всего вам доброго в Н.Г..

Изменено 5 января, 2019 пользователем N&N

[gleb]

16 минут назад, N&N сказал:

Глеб. Прошу прощения, но мне не интересен ваш ресурс, во первых юридической помощи ноль,

Как всегда, обычное потребительское отношение - сами ничего выложить не хотят, а юридическую помощь подавай... Бесплатный сыр сами знаете где...

19 минут назад, N&N сказал:

Как то так получилось, я просто ошибся ресурсом, так что пардоньте.

Бесплатные ресурсы все такие.

04.01.2019 в 19:01, N&N сказал:

Сегодня как раз пришел письменный ответ от ПФР о расчете спец. стажа до 2002 года, как год за полтора. Т.е.   предлагают выход на пенсию по списку №2 с учетом льготного исчесления специального стажа и работу в РКС  в 53 года.

Всегда считал что к спецстажу РКС можно суммировать Список 2, а не наоборот, то же самое говорится и в 516 постановлении Правительства http://base.garant.ru/184682/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/#block_1000

[*Аннушка*]

17 часов назад, gleb сказал:

Как всегда, обычное потребительское отношение - сами ничего выложить не хотят, а юридическую помощь подавай...

Вот-вот.

И. главное, всего хотят бесплатно, за счёт времени и ресурсов других людей.

Тема закрыта.