Командировка: участие в конкурсе

[Вячеслав_111_111]

Здравствуйте.Прошу ответить по следующей ситуации....Работника посылали в командировку  для  участия в  конкурсе --Лучший по профессии - где был вручен сертификат на нннную сумму денег. После соревнований через два месяца данные деньги включили в зарплату с формулировкой---Единовременная премия за выполнение работ не связанные с выполнением трудовой функции--Подоходный есно удержали а вот на районном коэфе  сэкономили. Внимание вопрос -может ли работодатель посылать работника в командировку для невыполнения своей труд функции? А работник как раз её и выполнял на соревнованиях. Похоже работодатель обокрал работника на начислении РК

[*Аннушка*]

В 27.03.2018 в 18:25, Вячеслав_111_111 сказал:

может ли работодатель посылать работника в командировку для невыполнения своей труд функции?

Его же не на рыбалку послали.

В 27.03.2018 в 18:25, Вячеслав_111_111 сказал:

на районном коэфе  сэкономили

Каким образом?

[Вячеслав_111_111]

Премия является частью зарплаты на которую начисляется райкоэфициент 15 процентов ,вот ит их и не начислили.Согласно колдоговору на премию за высокие производственные показатели РК начисляется, а  за премию за выполнение работ не связанную с трудовой функцией не начисляют. Название премий разное и сумма зарплаты тоже получается разная.

[*Аннушка*]

7 часов назад, Вячеслав_111_111 сказал:

Премия является частью зарплаты на которую начисляется райкоэфициент 15 процентов

Не могу судить об этом, не видя локального нормативного акта о премировании.

7 часов назад, Вячеслав_111_111 сказал:

Согласно колдоговору на премию за высокие производственные показатели РК начисляется, а  за премию за выполнение работ не связанную с трудовой функцией не начисляют

Таковы условия Коллективного договора.

Вы чем не довольны-то? Участием

В 27.03.2018 в 18:25, Вячеслав_111_111 сказал:

в  конкурсе --Лучший по профессии

или вручением сертификата?

Все вопросы касательно премии и её налогообложения следует адресовать к бухгалтерии. Желательно в письменном виде, с просьбой предоставить мотивированный ответ на заявление.

[Вячеслав_111_111]

Спасибо за ответ Аннушка.Бухгалтерия и ссылается как.раз на пункт колдоговора что РК не начисляется на премию за работу не связанную с трудовой функцией Работник то был в командировке и выполнял СВОЮ трудовую функцию Разве Вы Аннушка не заметили манипуляцию в названии премии, от которой и зависит общая сумма зарплаты

[пион]

6 часов назад, Вячеслав_111_111 сказал:

Работник то был в командировке и выполнял СВОЮ трудовую функцию

Вы определитесь уже, свою или не свою

В 27.3.2018 в 15:25, Вячеслав_111_111 сказал:

вопрос -может ли работодатель посылать работника в командировку для невыполнения своей труд функции? А работник как раз её и выполнял на соревнованиях.

то есть выполнял, но не свою ))

[Лана54]

В ‎27‎.‎03‎.‎2018 в 18:25, Вячеслав_111_111 сказал:

.Работника посылали в командировку  для  участия в  конкурсе --Лучший по профессии - где был вручен сертификат на нннную сумму денег.  

За время командировки за работником сохраняется   средний заработок, независимо от того, свою или не свою функцию он выполняет. Участие в конкурсе не является трудовой функцией, так как не прописана в трудовых обязанностях, поэтому и премия, выданная организаторами конкурса за определенную в нем победу, не является премией, связанной с выполнением трудовой функции. Данная премия была включена работодателем в расчетный листок как полученный Вами доход, подлежащий налогообложению, так как организация, в которой Вы работаете по налоговому законодательству является Налоговым агентом. 

[пион]

То есть, работник имел право отказаться ехать в эту командировку?

[Лана54]

20 минут назад, пион сказал:

То есть, работник имел право отказаться ехать в эту командировку?

А Вы считаете наоборот? Участие в соревнованиях, конкурсах и прочих подобных мероприятиях, если это не закреплено в трудовой инструкции, носит сугубо добровольное волеизъявление работника .

[пион]

Я считаю, что ни я, ни Вы не в Одессе и не из Одессы, или это не так? 

Скажите, а от командировки можно отказаться?

Даже если работник согласился, то уж точно, это не он желал участвовать, стоял на коленях, упрашивая РД отправить его на конкурс, а РД хотел, чтобы его работники проявили себя, подняли престиж фирмы, а потом взял и кинул работника. Я понятно излагаю?

[Лана54]

32 минуты назад, пион сказал:

РД хотел, чтобы его работники проявили себя, подняли престиж фирмы, а потом взял и кинул работника. Я понятно излагаю?

А в чем, интересно, "кинул"? Если бы, допустим, работник организаторами   конкурса был награжден  не денежным сертификатом, а ценным подарком, со стоимости которого налоговый агент должен удержать и перечислить в бюджет подоходний налог? Для его удержания стоимость ценного подарка так же должна быть включена агентом в начисления, с которых уже и производится удержание налога. Следуя логике автора, данная сумма должна быть увеличена на районный коэффициент, так как данный подарок был бы получен за выполнение трудовой функции. Конечно, работодатель может пойти по другому пути. Не включать в начисления данную сумму, а при подаче отчета по налогу сообщить в налоговую инспекцию о получении работником дополнительного дохода, после чего с него будет затребована налоговая декларация и требование доплатить подоходний налог. 

[пион]

Я был несколько поспешен, насчёт "кинул". Это надо у работника выяснить детально, выплачивалась ли премия тем, кто не был в командировке, потерял ли он в деньгах по отношению к другим работникам и т.д. 

1 час назад, Лана54 сказал:

Конечно, работодатель может пойти по другому пути. Не включать в начисления данную сумму, а при подаче отчета по налогу сообщить в налоговую инспекцию о получении работником дополнительного дохода, после чего с него будет затребована налоговая декларация и требование доплатить подоходний налог. 

В принципе да, именно так и следовало сделать, тогда и вопрос не возник бы

ПС Но на вопрос о командировке Вы так и не ответили.

2 часа назад, пион сказал:

Скажите, а от командировки можно отказаться?

 

[Лана54]

12 минут назад, пион сказал:

Но на вопрос о командировке Вы так и не ответили.

 

3 часа назад, Лана54 сказал:

Участие в соревнованиях, конкурсах и прочих подобных мероприятиях, если это не закреплено в трудовой инструкции, носит сугубо добровольное волеизъявление работника .

И отказаться от нее он имеет полное право

[пион]

Подождите. РД отправляет в командировку, зачем, это пока неизвестно. А если и известно, при чём здесь то, что будут предлагать работнику делать там, может вообще скажут, плавай в бассейне, отдыхай.

[*Аннушка*]

Ст. 57 ТК РФ не предполагает обязательной фиксации в трудовых договорах дефиниций о направлении работников в командировки. Таким образом, возможность отказаться от командировки не во всех случаях заложена в базовых документах о приеме на работу. По статистике Роструда в 60% трудовых контрактов работодатели включают условие о согласии специалиста на командировки, в остальных 40% договоров любое упоминание об этом

За нарушение трудовой дисциплины в форме отказа от выезда в командировки работники вполне могут быть привлечены к дисциплинарной ответственности в соответствии со ст.ст. 192-193 ТК РФ.
Правомерным можно признать отказ от командировки лишь следующих работников: беременных женщин (ст. 259 ТК РФ); женщин, имеющих детей до 3-летнего возраста (в отсутствие их письменного согласия (ст. 259 ТК РФ)); работников, воспитывающих в отсутствие второго супруга детей до 5-летнего возраста (ст. 259 ТК РФ); работников, ухаживающих за заболевшими членами своих семейств на основании официальных медицинских заключений (ст. 259 ТК РФ); работников, обеспечивающих уход за собственными детьми-инвалидами (ст.259 ТК РФ); опекунов детей, не достигших совершеннолетия (ст. 264 ТК РФ); работников до 18-летнего возраста (ст. 268 ТК РФ) и лиц, с которыми у работодателя заключены ученические договоры (в случаях, если выезд за пределы пункта проживания не сопряжен с исполнением ученических функций (п. 3 ст. 203 ТК РФ)).

11 часов назад, пион сказал:

РД отправляет в командировку, зачем, это пока неизвестно

Что значит неизвестно? Вы типовую форму приказа о направлении в командировку видели?

Изменено 31 марта, 2018 пользователем *Аннушка*

[пион]

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

Вы типовую форму приказа о направлении в командировку видели?

Да вы шо?! Эта форма есть НПА? С ума сойти от этой зашоренности бюрократическими процедурами. Ну ответил бы мне бухгалтер, я бы ещё понял ... а тут целый ЮРИСТ (модератор форума)  )))

[Вячеслав_111_111]

Вписывать в должностную инструкцию участие в соревнованиях и конкурсах некорректно Так можно и до корпоративов дойти и тд и тп... ПИОН прав на счёт -кидалова- так скорее всего и получилось Из восьми участников одним заплатили с РК , другим нет Все из разных регионов.Вывод можно сделать только один -жадность руководства на местах.ЛАНА 54 спасибо за участие, но насчёт налогов вопрос мной  не ставился.

[пион]

В 27.3.2018 в 15:25, Вячеслав_111_111 сказал:

был вручен сертификат на нннную сумму денег. После соревнований через два месяца данные деньги включили в зарплату с формулировкой---Единовременная премия за выполнение работ не связанные с выполнением трудовой функции--Подоходный есно удержали а вот на районном коэфе  сэкономили

А можно поподробней описать элементы этой "операции". Например, что из себя представляет сертификат на н-ную сумму денег?

 

[Вячеслав_111_111]

Сертификат представляет собой обыкновеный лист плотной бумаги на котором напечатана крупными цифрами сумма в рублях ,а так же надпись- участнику финала всероссийского конкурса  -Лучший по проффессии - подпись гендиректора ФГУП  и ничего более.

Цитата

 

 

[пион]

Кто учредил конкурс?

Есть Положение о конкурсе?

Что это за ФГУП, подпись гендиректора которого стоИт в сертификате?

ПС Конкурс Всероссийский, думаю оформление и юридическое сопровождение конкурса должно быть. 

[Вячеслав_111_111]

Организатор конечно ФГУП, есть соответственно и регламент проведения конкурса.Все проходило при поддержке профзоюза работников связи.

[пион]

Ну тогда надо выяснить, как по этому сертификату выплачиваются деньги согласно Положению о конкурсе. 

А в профсоюз не обращались, раз уж он активно принимал участие в проведении конкурса?

[Вячеслав_111_111]

В Положении о сертификате ни одного слова.В профсоюз люди не верят.Успокоились одним словом .Всем спасибо.