Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Прописка ребёнка


Рекомендуемые сообщения

Мне кажется я не правильно задачу ставлю.

Нужно выписать ребёнка. Я сам так то не планирую выписываться (только если временно). Мама как хозяйка может пойти в суд и выписать внука, так как он фактически и не живёт там?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, moto_alex сказал:

Мама как хозяйка может пойти в суд и выписать внука, так как он фактически и не живёт там?

до его совершеннолетия - нет. Только родители ребенка могут. Вместе. Возможно, чисто на уровне действий работника паспортного стола, что он снимет ребенка с регистрации по заявлению только одного родителя. И очень возможно, что после того, как мама ребенка это выяснит, то работник получит по шапке от начальства

Изменено пользователем AlexeySPb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, AlexeySPb сказал:

до его совершеннолетия - нет. Только родители ребенка могут. Вместе. Возможно, чисто на уровне действий работника паспортного стола, что он снимет ребенка с регистрации по заявлению только одного родителя. И очень возможно, что после того, как мама ребенка это выяснит, то работник получит по шапке от начальства

у нас какие то проблемы с государством. Человек фактически не живет. Хозяин квартиры не может его выписать. Что за бред? Юристы (не один) очно говорили другое, писать заявление в суд о том что ребенок фактичекси живет в другом месте и посещает учебное заведение там и поликлиника тоже там

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, moto_alex сказал:

Человек фактически не живет

это несовершеннолетний ребенок.  При раздельном проживании родителей у ребенка остается право пользования обоими жильями родителей.

 А регистрация - лишь отражение факта наличия такого права пользования.  Суд не занимается вопросами снятия с регистрации в принципе. Суд не может вынести решение " снять с регистрации". С регистрации снимает ФМС , в том числе и по решению суда О ПРЕКРАЩЕНИИ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ. а у несовершеннолетнего ребенка право пользования квартирой,в которой есть право пользования у его родителя,  суд  не прекратит

30 минут назад, moto_alex сказал:

в суд о том что ребенок фактичекси живет в другом месте и посещает учебное заведение там и поликлиника тоже там

а завтра ребенок переедет к Вам жить. Особенно после 14 лет. Просто приедет и скажет - папа я тут поживу.. И сделать вы ничего не сможете,  потому что даже если будет какой-то иск , типа, "не хочу, чтобы ребенок жил со мной", то суд будет исследовать интересы ребенка и если придет к выводу,что с отцом ребенку жить лучше( например, мать совсем опустилась), то напомнит отцу про его обязанности

Изменено пользователем AlexeySPb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда поставим вопрос по другому. Мама уже не молода и это она переживает о том что будет после ее смерти. Она единственная хозяйка. Как будет делится квартира? Сможем ли мы с сестрой ее продать? Папа тоже есть. Не разведены. Живут вместе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, moto_alex сказал:

Как будет делится квартира?

если она получена по приватизации, а все, кто был прописан на момент приватизации отказались от участия в ней( есть такие?)  и до сих пор в квартире зарегистрированы, то у таких граждан бессрочное право пользования квартирой.

 Тем не менее, в таком случае в наследственную массу войдет вся квартира и будет делиться поровну на всех наследников первой очереди( супруг, дети, родители наследодателя).  кто где прописан для этого значения не имеет. Поэтому квартира будет разделена на троих( если никто не откажется от наследства). Это если нет других детей и если не будет завещания на кого-либо

55 минут назад, moto_alex сказал:

Сможем ли мы с сестрой ее продать?

а муж мамы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
58 минут назад, moto_alex сказал:

Сможем ли мы с сестрой ее продать?

автор, можно продать квартиру, в которой зарегистрирован н/летний ребенок, не являющийся собственником доли.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, AlexeySPb сказал:

если она получена по приватизации, а все, кто был прописан на момент приватизации отказались от участия в ней( есть такие?)  и до сих пор в квартире зарегистрированы, то у таких граждан бессрочное право пользования квартирой.

 Тем не менее, в таком случае в наследственную массу войдет вся квартира и будет делиться поровну на всех наследников первой очереди( супруг, дети, родители наследодателя).  кто где прописан для этого значения не имеет. Поэтому квартира будет разделена на троих( если никто не откажется от наследства). Это если нет других детей и если не будет завещания на кого-либо

а муж мамы?

Муж мамы. 

Честно не понял. Я не помню когда была приватизация, скорее всего до того как родился ребёнок. Его прописали туда позже. Его прописка помешает нам с сестрой в будущем продать квартиру? (Когда не будет обоих родителей). Других наследников (родстевенников) нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, moto_alex сказал:

Честно не понял

муж мамы участвовал в приватизации? или подписывал "отказ"?

 

45 минут назад, moto_alex сказал:

Я не помню когда была приватизация, скорее всего до того как родился ребёнок

однозначно до регистрации ребенка, иначе ребенок был бы в числе сособственников.

 

46 минут назад, moto_alex сказал:

Его прописка помешает нам с сестрой в будущем продать квартиру? (Когда не будет обоих родителей).

 

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

автор, можно продать квартиру, в которой зарегистрирован н/летний ребенок, не являющийся собственником доли.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.03.2018 в 09:13, AlexeySPb сказал:

А регистрация - лишь отражение факта наличия такого права пользования

Регистрация отражает факт прибытия гражданина РФ в место пребывания или место жительства, его нахождения в указанном месте и убытия гражданина из места пребывания или места жительства.

В 28.03.2018 в 09:13, AlexeySPb сказал:

При раздельном проживании родителей у ребенка остается право пользования обоими жильями родителей.

Какое то спорное утверждение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Александр1983 сказал:

отражает факт прибытия гражданина РФ в место пребывания или место жительства, его нахождения в указанном месте и убытия гражданина из места пребывания или места жительства.

угу. При наличии права пользования у гражданина в том месте, куда он прибыл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Александр1983 сказал:

Какое то спорное утверждение

например: ( не соображу как под спойлер вставить)

Апелляционное определение Московского городского суда от 06.04.2015 по делу N 33-8580

*** Л.В. обратилась в суд с иском к *** А.Ю., действующему в своих интересах и в интересах несовершеннолетней дочери *** В.А. о прекращении права на жилую площадь, расположенную по адресу: *** комната N ***, размером *** кв. м, снятии ответчиков с регистрационного учета. В обоснование иска указала на то, что является собственником спорного жилого помещения, представляющего собой комнату в трехкомнатной коммунальной квартире; право собственности на это жилое помещение возникло у нее на основании договора передачи, затем по договору дарения 1\2 доли комнаты. Заключенному между ней и сыном *** А.Ю.; в настоящее время между сторонами прекращены семейные отношения, сын на спорной жилой площади не проживает, расходов по оплате жилого помещения не несет, несовершеннолетняя *** В.А. внучка истца, на спорную жилую площадь никогда не вселялась, членом семьи истца не является, вещи ответчиков по спорному адресу отсутствуют, регистрация ответчиков нарушает права истицы как собственника жилого помещения.
Представитель истицы *** Л.В. в судебном заседании поддержала исковые требования.
Ответчик *** А.Ю. в судебное заседание не явился, извещен надлежащим образом, представил заявление о рассмотрении дела в свое отсутствие, обстоятельства, изложенные в иске признал.
Третье лицо *** А.О. в судебное заседание не явилась, извещена надлежащим образом, представила письменные возражения на иск, просила суд в удовлетворении иска *** Л.В. отказать.
Представители УФМС РФ по г. Москве, Опеки района "Богородское" г. Москвы в судебное заседание не явились, извещались надлежащим образом.
Судом постановлено выше приведенное решение, об отмене которого просит *** Л.В., ее представитель по доверенности Г. по доводам, изложенным в апелляционной жалобе, настаивает на том, что сын согласен с прекращением права на жилое помещение, внучка фактически жилым помещением не пользуется, должна быть зарегистрирована по реальному месту жительства вместе со своей матерью.
Проверив материалы дела, выслушав объяснения *** Л.В., ее представителя по доверенности Г., обсудив доводы апелляционных жалоб, дополнения к апелляционной жалобе, судебная коллегия сочла возможным рассмотреть дело в отсутствие иных лиц, участвующих в деле, извещенных о дне и времени слушания надлежащим образом и не явившихся в судебное заседание, и находит решение суда подлежащим оставлению без изменения, как постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами и требованиями законодательства.
Разрешая спор, суд первой инстанции верно установил имеющие значение для дела фактические обстоятельства и дал им надлежащую юридическую оценку в соответствии с нормами материального права, правильный анализ которых изложен в решении суда.
Согласно ст. 20 ГК РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается местожительство их законных представителей - родителей.
В соответствии со ст. 31 ЖК РФ К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие собственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
Как правильно установлено судом и следует из материалов дела, *** Л.В. зарегистрирована, постоянно проживает и в настоящее время является собственником комнаты N ***, размером *** кв. м, расположенной в трехкомнатной квартире по адресу: ***, что подтверждается представленным свидетельством о государственной регистрации права N *** от 13 сентября 2013 года (л.д. N 14).
Кроме истицы, на спорной жилой площади на момент рассмотрения спора зарегистрированы ее сын *** А.Ю., и внучка *** В.А., 2012 года рождения, что подтверждается представленным единым жилищным документом (л.д. N 15 - 16).
Ранее спорная жилая площадь принадлежала на праве общей долевой собственности *** Л.В. и ее сыну *** А.Ю. на основании договора передачи от 14 марта 2002 года N *** и свидетельства о государственной регистрации права N ***, *** от 25 апреля 2002 года (л.д. N 8, 9).
20 августа 2013 года между *** Л.В. и *** А.Ю. был заключен договор дарения, согласно которому ответчик *** А.Ю. подарил истице *** Л.В. принадлежащую ему на праве собственности 1\2 долю спорной жилой комнаты (л.д. N 12 - 13).
Из материалов дела также следует, что сын истца *** А.Ю. состоял в зарегистрированном браке с гр. *** А.О. с июля 2011 года. От данного брака *** А.Ю. и *** А.О. имеют несовершеннолетнюю дочь *** В.А., 26 февраля 2012 года рождения. В дальнейшем брак между *** и А.Ю. и *** А.О. был расторгнут на основании решения мирового судьи 113 судебного участка района "Преображенское" г. Москвы от 25 апреля 2013 года (л.д. N 11).
03 апреля 2012 года родители несовершеннолетней *** В.А. по обоюдному согласию зарегистрировали девочку по спорному адресу.
В настоящее время несовершеннолетняя *** В.А. проживает со своей матерью *** А.О. по иному адресу.
Разрешая заявленные требования собственника комнаты о прекращении права пользования жилым помещением сына и внучки суд верно исходил из того, что семейные отношения собственника с ответчиками не прекратились, поскольку сохранились их родственные связи. Место жительства ребенка определялось по соглашению родителей, не зависело от желания самого ребенка, в настоящее время несовершеннолетняя *** В.А. также не может самостоятельно выбирать место своего жительства, в связи с этим факт ее проживания в данный момент вместе с матерью в другой квартире не является основанием для прекращения права ребенка на жилое помещение, в котором она зарегистрирована.
Судом дана правильная оценка действиям истца и ее сына по оформлению между ними договора дарения доли комнаты. Юридических последствий с точки зрения права ребенка на комнату такие действия повлечь не могли, поскольку связаны с действиями отца, употребившего свое право распоряжения собственностью в ущерб интересам ребенка.
Согласие *** А.Ю. с иском его матери, намерение изменить свой регистрационный учет по своему желанию соответствующего обязательства для ответчика не порождали, на что правильно указал суд.
Доводы *** Л.В. о том, что ответчик *** А.Ю. не несет бремя расходов по оплате коммунальных платежей правильно оценены судом как юридически не значимые для заявленного спора. *** Л.В. не лишена возможности обратиться в компетентный орган с заявлением о перерасчете коммунальных платежей по квартплате в связи с временным не проживанием ответчика и его несовершеннолетней дочери по месту своей постоянной регистрации, либо обратиться в суд с иском об определении порядка оплаты за жилое помещение.
Оценив представленные доказательства в их совокупности, суд пришел к правильному выводу об отказе в удовлетворении иска.
Выводы решения сделаны судом на основании правильно и полно установленных юридически значимых обстоятельств по делу, при верном применении норм материального права, коллегия с ними согласна.
В поданных апелляционных жалобах заявители указывают на то, что *** А.Ю. и его дочь не являются членами семьи собственника, ребенок может быть зарегистрирован там, где проживает и это не нарушает его прав, договор дарения не содержал условия о сохранении права ответчиков на спорное жилое помещение. Коллегия не может принять такие доводы во внимание, потому что выводов решения они не опровергают, направлены на иное толкование фактических обстоятельств и норм материального права. Суд в решении верно констатировал, что отчуждение доли комнаты *** А.Ю. произведено без учета интересов ребенка, не может повлиять на право несовершеннолетней на данную комнату, место жительства ребенка было определено ранее и оснований изменять регистрацию и объем права девочки не имеется.
Изменение регистрационного учета, произведенное *** А.Ю. после вынесения решения суда, также не дает основания для иных выводов по разрешенному спору, поскольку составляет усмотрение ответчика, не влияющее с учетом конкретных обстоятельств на права его дочери.
Ссылки истца и представителя на допущенное нарушение норм процессуального права коллегия полагает несостоятельными. Судом верно запрашивалось мнение матери ребенка в качестве законного представителя несовершеннолетней, неучастие в деле дополнительно к родителям органа опеки попечительства к нарушению прав несовершеннолетней не привело.
Утверждения истца о том, что судебным решением на нее возложена обязанность обеспечить внучку жильем носят тенденциозный характер. Такой обязанности на истца не было возложено, суд сохранил за несовершеннолетней *** В.А. право на жилое помещение, право девочки приобретено в соответствии с желанием ее родителей и предоставлено согласно закону без учета мнения совладельца комнаты.
Таким образом, нарушений норм материального и процессуального права, повлекших вынесение незаконного решения, в том числе тех, на которые имеются ссылки в апелляционной жалобе, судом не допущено, юридически значимые обстоятельства установлены полно и правильно, доводы жалобы не содержат оснований к отмене либо изменению решения.
Руководствуясь ст. 329 ГПК РФ, судебная коллегия
 
определила:
 
Решение Преображенского районного суда г. Москвы от 19 ноября 2014 года оставить без изменения, апелляционные жалобы и дополнение - без удовлетворения.

 

Изменено пользователем AlexeySPb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну мало ли у нас идиотов в суде? Судейская тупость крепче армейской. В очередной раз связали регистрационный учет с какими то правами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.03.2018 в 13:43, AlexeySPb сказал:

 

однозначно до регистрации ребенка, иначе ребенок был бы в числе сособственников.

 

я, сестра и отец не являемся собственниками же, писали отказ

Что делать нам с сестрой, если после  смерти родителей, чтобы продать квартиру и при этом будет прописан мой сын?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Александр1983 сказал:

Ну мало ли у нас идиотов в суде? Судейская тупость крепче армейской. В очередной раз связали регистрационный учет с какими то правами.

вот интересно, было ли у кого в практике, когда по решению суда по ОМЖ ребенка с матерью, отцу удавалось зарегистрировать ребенка по месту жительства матери?

1 час назад, moto_alex сказал:

Что делать нам с сестрой, если после  смерти родителей, чтобы продать квартиру и при этом будет прописан мой сын?

 

В 28.03.2018 в 11:40, Малыгин Олег сказал:

автор, можно продать квартиру, в которой зарегистрирован н/летний ребенок, не являющийся собственником доли.

 

В 28.03.2018 в 12:56, moto_alex сказал:

Его прописка помешает нам с сестрой в будущем продать квартиру?

 

1 час назад, moto_alex сказал:

я, сестра и отец не являемся собственниками же, писали отказ

а несовершеннолетние дети в обязательном порядке включаются в число сособственников при приватизации, если были в числе нанимателей

 

 В вашей ситуации,  с зарегистрированным ребенком квартиру вполне реально продать

 

 А вот если кто-то из отказников откажется от принятия наследства, то вот тогда квартиру будет продать намного сложнее

Изменено пользователем AlexeySPb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, moto_alex сказал:

Может тогда проще маме заранее написать дарственную

договор дарения заранее не пишется.   Если он не  оформлен в Росреестре и не одаряемый не получил право собственности на свое имя, то это просто бумага и после смерти дарителя она ничего значить не будет.

 Завещание как раз пишется  до смерти завещателя. Но завещание  вещь ненадежная. Его можно постоянно переписывать заново( разумеется, заверяя у нотариуса) и действительным будет последнее.

 только вот непонятно, как вы это все связываете с продажей квартиры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, moto_alex сказал:

Что делать нам с сестрой, если после  смерти родителей, чтобы продать квартиру и при этом будет прописан мой сын?

Примите наследство, после этого сниметесь с регистрации вместе с ребенком (отец с сыном) из квартиры и продадите пустую (без зарегистрированных в ней).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, smart73 сказал:

Примите наследство, после этого сниметесь с регистрации вместе с ребенком (отец с сыном) из квартиры и продадите пустую (без зарегистрированных в ней).

я снимусь с регистрации даже если мама ребенка (бывшая жена) будет против? У меня нет свидетельства о рождении ребенка

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, moto_alex сказал:

У меня нет свидетельства о рождении ребенка

Возьмите в ЗАГСе повторное св-во о рождении.

 

5 минут назад, moto_alex сказал:

я снимусь с регистрации даже если мама ребенка (бывшая жена) будет против?

Она об этом ничего и не узнает, если сами не скажете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, AlexeySPb сказал:

и без матери ребенка - тоже

Если автор снимается с регистрации, то ребенка до 14 лет не оставят одного зарегистрированным на ЖП, снимут вместе с отцом и согласие матери не спросят.

И отцу отказать не могут, так как это его право сняться с регистрации. И убыть по другому МЖ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 04.04.2018 в 08:34, AlexeySPb сказал:

отцу удавалось зарегистрировать ребенка по месту жительства матери?

Не было, т.к. для регистрации ребенка по МЖ матери нужно заявление от матери.

В 04.04.2018 в 17:09, smart73 сказал:

Оно стоит что-то рублей 200-400. Госпошлина за св-во.

350 руб

В 04.04.2018 в 17:43, smart73 сказал:

ребенка до 14 лет не оставят одного зарегистрированным на ЖП

Оставят, снимают с регистрационного учета исключительно на основании заявления, а на снятие с регучета ребенка заявления не будет. Да и ОВМ не ведут поквартирный учет, и кто там остается зарегистрирован в квартире они не знают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...