Призрак войны

[Недобрый]

10 минут назад, пион сказал:

написали, подразумевая практическую реализацию полёта топоров  на 15 м.

Процитируйте!

10 минут назад, пион сказал:

Это фраза была написана от Вашего имени 

Я пока ещё сам в состоянии писать от своего имени. Поэтому не надо от моего имени писать вообще, а глупости - тем более!

[пион]

Прикольно. Расхождение не только в количестве перехваченных ракет

Цитата

сирийская ПВО не перехватила ни один американский самолет или ракету. По его словам, сирийцы в ответ запустили порядка 40 ракет класса «земля — воздух», но это произошло уже после того, как США завершили операцию. Действия Дамаска он назвал неэффективными и рискованными.

ПС Никак не пойму в чём рискованность? И где они могли бы, даже теоретически, перехватывать самолёты?

но и в указании на цели, подвергшиеся атаке

Цитата

ABC News со ссылкой на генерала сообщает, что в ходе совместного удара были поражены три объекта на территории Сирии, связанные с производством и хранением в стране химического оружия. По первой цели было выпущено 76 ракет, по второй — 22, по третьей — 7.

Собственно, это те три объекта, спутниковые снимки которых они показали "До и ПОСЛЕ"

 

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем пион

[Шишoк]

1 час назад, Недобрый сказал:

А можно поподробнее про измерение координат Томагавка из космоса?

Это уже секретная информация. Вам вполне хватит "панцирей" и "буков"

Если все другие средства ПВО, не имеющие высоко поднятой антенны, могут стрелять по крылатой ракете, летящей на высоте 15 метров в радиусе 12–15 километров, то «Бук-М2» позволяет стрелять на дальность 40–42 километра. То есть за время подлёта крылатых ракет к цели он может провести несколько циклов стрельбы. Каждая самоходная огневая установка «Бук-М2» обеспечивает одновременный обстрел четырёх целей. В дивизионе шесть установок и РПН. За один залп дивизион способен сбить 24 крылатых ракеты, а так как зоны поражения вынесены вперёд, то — 30–40 ракет», — пояснил эксперт.

[пион]

3 часа назад, Шишoк сказал:

Это уже секретная информация.

Я, насколько помню случай, шли переговоры между СССР и пиндостаном и амеры сильно давили на возможность использовать крылатые ракеты - безнаказанно поражать объекты в СССР. Ну вот как раз в ходе переговоров прошли успешные испытания перехвата ракет с помощью МИГ 31 и тогда Громыко сказал, что теперь можете размещать свои ракеты где хотите, подчеркнув тем самым, что этот аргумент давления больше не работает

[пион]

Кстати, всё то, что происходит сейчас в Сирии, имеет малоозвучиваемую цель - добиться переговоров по Сирии именно в Женеве, так они смогут достичь целей политическим путём, раз военным не получилось.

[Недобрый]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Это уже секретная информация.

Секретность - это святое!

Поэтому я не спрашиваю Вас ни названия комплексов, ни их ТТХ, ни тем более, их конкретное расположение.

Вы просто расскажите физические принципы определения координат Томагавков из космоса. Очень интересно. Без шуток...

2 часа назад, пион сказал:

Ну вот как раз в ходе переговоров прошли успешные испытания перехвата ракет с помощью МИГ 31

Не слышал, чтобы МИГ-31 перехватывал Томагавки. Про МИГ-21 слышал, про МИГ-31 нет...

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем Недобрый

[Шишoк]

1 час назад, Недобрый сказал:

Вы просто расскажите физические принципы определения координат Томагавков из космоса. Очень интересно.

Не положено. Для Вас достаточно и этого

https://ru.wikipedia.org/wiki/Персона_(космический_аппарат

[Недобрый]

40 минут назад, Шишoк сказал:

Не положено. Для Вас достаточно и этого

https://ru.wikipedia.org/wiki/Персона_(космический_аппарат

Ведь говорил же, что меня не интересует название аппарата.

Лучше бы Вы промолчали! Помните давнюю мудрость:

 «Иногда лучше жевать, чем говорить».

С Персоной Вы ткнули пальцем в небо, причём ночное.

Даже не буду спрашивать какими методами Персона определяет координаты Томагавков.

Просто скажу, что в данном случае Персона в не могла определить координаты Томагавков в принципе, поскольку она их просто не могла видеть....

[Шишoк]

3 минуты назад, Недобрый сказал:

что в данном случае

Да не надо никакого "данного случая". Главное что в принципе томагавки могут быть распознаны подобной персоной а их координаты измерены.

7 минут назад, Недобрый сказал:

в небо, причём ночное

ну это человеку ночью темно, а не технике..

 

[Недобрый]

16 минут назад, Шишoк сказал:

Главное что в принципе томагавки могут быть распознаны подобной персоной а их координаты измерены

Распознать - да. Но только днем! А вот с измерением координат все несколько хуже. Не может Персона "измерить координаты Томагавка". Она лишь делает снимок по которому можно определить координаты точки земной поверхности над которой во время выполнения снимка находился Томагавк. Это хорошо, замечательно. Но проблема в том, что Персона сделала снимок и быстрехонько-быстрехонько полетела дальше. А Томагавк полетел по своим делам. Ну, а дальше что??

[Шишoк]

16 минут назад, Недобрый сказал:

Не может Персона "измерить координаты Томагавка". Она лишь делает снимок по которому можно определить координаты точки земной поверхности над которой во время выполнения снимка находился Томагавк.

А не надо никакого снимка. Персона автоматически распознает томагавки по скорости их движения. И вычислит их координаты. Все данные оперативно направит куда нужно.  Все необходимое для этого имеется. Так что определение координат томагавков из космоса это не фантастика.  

 

[Недобрый]

Даже не буду спрашивать, как она их определит, а спрошу другое: 

ну определила,  передала и полетела вперед по орбите своей, а Томагавк остался беспризорным и полетел своим курсом, и что дальше?

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем Недобрый

[пион]

6 часов назад, Недобрый сказал:

Не слышал, чтобы МИГ-31 перехватывал Томагавки. Про МИГ-21 слышал, про МИГ-31 нет...

Убийственная логика )) Я вот тоже не слышал, чтобы хоть одна наша стратегическая ракета падала на сга, ну или наоборот, амерская, на Россию, может мы зря опасаемся друг друга  ... )))

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем пион

[Шишoк]

7 минут назад, Недобрый сказал:

ну определила,  передала

Так все, дело в шляпе. Координаты томагавка могут быть определены из космоса.  А то что улетела или снег пошел, это уж другой вопрос..

[Недобрый]

16 минут назад, пион сказал:

Убийственная логика )) Я вот тоже не слышал, чтобы хоть одна наша стратегическая ракета падала на сга, ну или наоборот, амерская, на Россию, может мы зря опасаемся друг друга  ... )))

Лениво разъяснять элементарные вещи, но куда ж деваться, разъясняю:

я полагаю, что если в ходе учебного пуска баллистическая ракета, пущенная допустим, из Ставропольского края, падает на полигоне Кура или в Тихий океан, то такая же ракета, пущенная в Сибири, точно так же может упасть на территории США. Никаких принципиальных препятствий я для этого не вижу. Или не согласны?

А вот какие-то испытания в ходе которых на каких-то макетах, имитациях Томагавка была подтверждена возможность перехвата МиГом 31 Томагавка - это совершенно ни о чем. Для того, чтобы подтвердить такую возможность и испытаний проводить не надо было. Такая возможность существует. Вопрос в вероятности этого перехвата. 

[пион]

Мне почему-то кажется, что специалисты, проводящие испытания, намного лучше Вас разбираются в вопросе. И уж если МИГ 21 перехватывал топор, то МИГ 31 на роду написано этим заниматься, ибо он для этого и заточен ... как ни лениво "умникам" 

3 часа назад, Недобрый сказал:

разъяснять элементарные вещи, но куда ж деваться, разъясняю:

 

[Недобрый]

1 час назад, пион сказал:

Мне почему-то кажется, что специалисты, проводящие испытания, намного лучше Вас разбираются в вопросе

Наверняка! Только никто из нас не видел результатов этих испытаний!

1 час назад, пион сказал:

И уж если МИГ 21 перехватывал топор, то МИГ 31 на роду написано этим заниматься, ибо он для этого и заточен .

Дык, уже сказано было, что МИГ 31 может перехватить Томагавк, точно так же, как и МИГ 21 - визуально обнаружил цель и сбил!  

Для этого и испытаний проводить не надо было. Только какова вероятность визуального обнаружения Томагавка?

1 час назад, Шишoк сказал:

А то что улетела или снег пошел, это уж другой вопрос..

Нет, мил человек, это главный вопрос! Если помните, то я написал, что Томагавк очень сложно обнаружить благодаря его способности лететь на сврхмалых высотах. И именно на это мое заявление Вы написали про определение координат Томагавка из космоса. Вот меня и интересует, как разовое определение координат спутником упрощает задачу перехвата Томагавка?

[пион]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Наверняка! Только никто из нас не видел результатов этих испытаний!

Мне было достаточно того, о чём я написал ранее 

10 часов назад, пион сказал:

насколько помню случай, шли переговоры между СССР и пиндостаном и амеры сильно давили на возможность использовать крылатые ракеты - безнаказанно поражать объекты в СССР. Ну вот как раз в ходе переговоров прошли успешные испытания перехвата ракет с помощью МИГ 31 и тогда Громыко сказал, что теперь можете размещать свои ракеты где хотите, подчеркнув тем самым, что этот аргумент давления больше не работает

 

3 часа назад, Недобрый сказал:

МИГ 31 может перехватить Томагавк, точно так же, как и МИГ 21 - визуально обнаружил цель и сбил!  

Вам то это откуда известно?

Ну и вдогонку, вот что пишут

Цитата

 МиГ-31 в настоящее время является единственным в мире серийным самолетом, способным эффективно бороться с малозаметными и маловысотными крылатыми ракетами типа ALCM или «Томагавк». Подобные цели он способен поражать с первого захода. Как считают российские специалисты, если бы Ирак в ходе операции «Лиса пустыни» зимой 1998-99 годов располагал самолетами МиГ-31, целей на территории этой страны достигло бы не более 10% американских и английских крылатых ракет.

 

Видно таки, что в словах Рудского о сбитой 71 ракете намного больше правды, чем в заявлениях пентагона о ни одной не перехваченной, 

Цитата

 

США объявят о новых санкциях против России в связи с ситуацией в Сирии в понедельник, сообщает CBS News со ссылкой на постпреда США при ООН Никки Хейли.

«Анонс новых санкций в отношении России будет в понедельник», — говорится в Twitter телеканала со ссылкой на интервью Хейли.

 

 

Какие иные последствия атаки на Сирию

Цитата

 

Вашингтон, который готовится к «попытке убедить лидера Северной Кореи Кима Чен Ына отказаться от ядерного оружия», возможно, сам вручил тому крепкий «контраргумент» для предстоящих переговоров, которые должны будут состояться в мае или июне, пишет сайт канала CNN. По мнению обозревателя издания, субботний воздушный удар по Сирии, инициированный президентом Дональдом Трампом в ответ на «якобы совершённую на юго-западе страны химическую атаку», может серьёзно осложнить его встречу с корейским лидером. Как поведал CNN, вице-президент аналитической компании Stratfor Роджер Бейкер, именно подобные действия со стороны США и заставляют Пхеньян продолжать свою ядерную программу. «Это, в общем-то, и есть та самая причина, по которой Северная Корея гоняется за ядерным оружием, — цитирует эксперта автор статьи. — Считается, что (обладание ядерным оружием) снижает вероятность карательных ударов такого рода».

И действительно, Пхеньян в прошлом неоднократно приводил интервенции США по всему миру в качестве «оправдания» для существования своей ядерной программы, продолжает журналист CNN. По мнению автора, северокорейское правительство воспринимает ядерное оружие как «жизненно важный механизм сдерживания любых попыток смены режима под руководством Вашингтона либо по его наущению».

 

 

[Недобрый]

46 минут назад, пион сказал:

Вам то это откуда известно?

Дык, это известная история!

46 минут назад, пион сказал:

Ну и вдогонку, вот что пишут

Цитата

 МиГ-31 в настоящее время является единственным в мире серийным самолетом, способным эффективно бороться с малозаметными и маловысотными крылатыми ракетами типа ALCM или «Томагавк». Подобные цели он способен поражать с первого захода. Как считают российские специалисты, если бы Ирак в ходе операции «Лиса пустыни» зимой 1998-99 годов располагал самолетами МиГ-31, целей на территории этой страны достигло бы не более 10% американских и английских крылатых ракет.

Обратил внимание:

46 минут назад, пион сказал:

Подобные цели он способен поражать с первого захода

А в чем проблема поразить дозвуковую, активно не маневрирующую цель, не имеющую оборонительного оружия??!

Вон даже МИГ 21 справился...

Поэтому от теоретических изысков вернемся к сути.

В ходе натовской агрессии в отношении Югославии (Сербии) по различным целям на ее территории было выпущено свыше 700 Томагавков. По утверждениям сербов ими было сбито около 35-40 Томагавков. Супостаты, разумеется это отрицают, говорят о единицах потерянных КР. Даже если взять за основу сербские данные, то они сбили порядка 5% выпущенных по ним Томагавков. Тем не менее, в Белграде, в музее экспонируются обломки одного из сбитых Томагавков.

В Сирии, по словам сирийцев, и наших генералов, за один раз было сбито практически в 2 раза больше Томагавков, чем за всю югославскую компанию. Все это было бы здорово, и радовало душу, но где обломки??? Где обломки если не 71 сбитой ракеты, то хотя бы 35? Или 20? Где они??? Вместо того, чтобы показать обломки Томагавков, показывают какое-то невнятное видео из которого совершенно ничего не понятно, но говорят, что это Томагавк сбили.

Обломки, покажите!

PS В прошлом году сирийцы тоже рапортовали о сбитых Томагавках. Но обломков не было и в тот раз....

 

[пион]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Дык, это известная история!

История - как Вы занимаетесь дуркованием, более чем известная. 

Цитата

 

4 часа назад, Недобрый сказал:

МИГ 31 может перехватить Томагавк, точно так же, как и МИГ 21 - визуально обнаружил цель и сбил!  

Вам то это откуда известно?

 

Откуда известно, что только так - визуально и никак не иначе?

3 часа назад, Недобрый сказал:

от теоретических изысков вернемся к сути.

В Сирии, по словам сирийцев, и наших генералов, за один раз было сбито практически в 2 раза больше Томагавков, чем за всю югославскую компанию. Все это было бы здорово, и радовало душу, но где обломки??? Где обломки если не 71 сбитой ракеты, то хотя бы 35? Или 20? Где они???

Что-то снова путаете. Я никуда и не отклонялся, чтобы возвращаться, на этом пути моих следов вообще нет ))

Другая дорога имеется. 

3 часа назад, Недобрый сказал:

В прошлом году сирийцы тоже рапортовали о сбитых Томагавках. Но обломков не было и в тот раз....

Не помню, правда рапортовали? От наших ничего такого вроде тоже не слышал. Так вот до сих пор и не знаю, не понимаю, куда делись тогда топоры и почему такая фигня результат той атаки?

 

 

 

Представитель сга заявила, что оккупация армией пиндостана Сирии навсегда (в обозримом будущем)

Цитата

 

постоянный представитель США при ООН Никки Хейли заявила для Fox News Sunday .

«Мы не уйдем, пока не будем уверены, что выполнили все задачи», — пояснила дипломат.

Среди них — победа над террористической организацией ИГИЛ, уверенность в том, что химическое оружие не несет рисков для США и отслеживание действий Ирана.

 

 

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем пион

[Недобрый]

25 минут назад, пион сказал:

История - как Вы занимаетесь дуркованием, более чем известная. 

Это откровенный троллинг, недостойный высокого звания "МОДЕРАТОР"!

 

26 минут назад, пион сказал:

Откуда известно, что только так - визуально и никак не иначе?

Дык, я ж говорю, известная история!

https://topwar.ru/35142-topor-voyny-pyat-mi...e-tomagavk.html

29 минут назад, пион сказал:

Не помню, правда рапортовали?

Правда!

"Где деньги, Зин??!"  (с)

[NeSpec]

1 час назад, Недобрый сказал:

PS В прошлом году сирийцы тоже рапортовали о сбитых Томагавках. Но обломков не было и в тот раз....

 

53 минуты назад, пион сказал:

Не помню, правда рапортовали?

Я то же не помню, чтобы в прошлом году рапортовали о сбитых Томагавках. Говорили, что не все томагавки долетели, некоторые "куда то подевались".

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем NeSpec

[пион]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Дык, я ж говорю, известная история!

ту историю читать некогда, а местная история 

3 часа назад, пион сказал:

как Вы занимаетесь дуркованием, более чем известная. 

теперь уже дубль два. 

NeSpec, будем подождать, когда у чела пройдёт приступ шутовства (нереально, вообще-то дождаться) и он скинет нам ссылку на публикации прошлого года

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем пион

[NeSpec]

Заявление Минобороны России о прошлогоднем ударе США по аэродрому.

Выпустили 59 ракет, 23 долетели до цели, место падения 36 остальных неизвестно.

О том что кто то что то сбивал ни слова.

47 минут назад, Недобрый сказал:

Правда!

"Где деньги, Зин??!"  (с)

Поделитесь ссылкой на рапорты

Американцы сообщили, что запустили 60 ракет, одна сразу упала в воду. Остальные успешно достигли намеченной цели.

В Пентагоне заявили, что они смогли вывести из строя около 20 самолётов и ракеты класса "поверхность — воздух"

https://www.defense.gov/News/Article/Article/1145665/us-strike-designed-to-deter-assad-regimes-use-of-chemical-weapons/

Согласно анализу экспертов израильской компании ImageSat International, проведённом на основе спутниковых снимков, цели достигли 58 ракет, ракетами были поражены 44 цели (в том числе 13 двухместных высокозащищенных укрытий для самолётов, 10 хранилищ боеприпасов, семь топливных резервуаров). То что поражены 44 цели при том, что цели достигли 58 ракет, израильтяне объяснили тем, что  некоторые цели были поражены возможно, по два раза

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-4946758,00.html

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем NeSpec

[Шишoк]

2 часа назад, Недобрый сказал:

Нет, мил человек, это главный вопрос! Если помните, то я написал, что Томагавк очень сложно обнаружить благодаря его способности лететь на сврхмалых высотах. И именно на это мое заявление Вы написали про определение координат Томагавка из космоса. Вот меня и интересует, как разовое определение координат спутником упрощает задачу перехвата Томагавка?

Какое разовое определение координат? Система отсыпит информацию о каждом из сотен томагавков с высоким темпом обновления. Сирия могла бы наскрести 20млрд руб. на 2 спутника на геостационарных орбитах.